بلد مسكون بالشياطين 21: إسرائيل تضعف - 14% من الإسرائيليين أصبحوا أكثر تدينا من ذي قبل، وXNUMX% فقط أقل تدينا من ذي قبل

200 يتوبون، لكن من بين هؤلاء 98 كانوا تقليديين علمانيين أو غير متدينين، 98 شخصًا فقدوا بسبب الاقتصاد الصناعي الإسرائيلي

شباب حريديم يرتدون ملابس تقليدية يقرأون ملصقًا ضد دعم حزب "يهدوت هتوراة" في حكومة شارون خلال خطة فك الارتباط. من ويكيبيديا
شباب حريديم يرتدون ملابس تقليدية يقرأون ملصقًا ضد دعم حزب "يهدوت هتوراة" في حكومة شارون خلال خطة فك الارتباط. من ويكيبيديا

بحسب التعريف الذاتي للمشاركين في الاستطلاع الاجتماعي الذي أجراه مكتب الإحصاء المركزي - 2009، بين السكان اليهود الذين تبلغ أعمارهم 20 عامًا فما فوق: 8% من الأرثوذكس المتطرفين، 12% متدينين، 13% من التقليديين المتدينين، 25% من التقليديين غير المتدينين. و42% علمانيون عندما سُئلوا عن التغيرات في درجة التدين خلال حياتهم، أفاد 21% من اليهود الذين تبلغ أعمارهم 20 عامًا وأكثر أنهم اليوم أكثر تدينًا مما كانوا عليه. في الماضي (حوالي 790,000 ألف نسمة): 42% من الحريديم، 46% من المتدينين، 34% من التقليديين المتدينين، 21% من غير المتدينين التقليديين و6% من العلمانيين.

أفاد 34% ممن هم أكثر تديناً اليوم من ذي قبل أن السبب الرئيسي لذلك هو الدراسة واكتساب المعرفة الجديدة، و27% بسبب تأثير الأسرة أو البيئة، و15% بسبب تأثير الزوج، و14% بسبب تأثير الأسرة أو البيئة. % بسبب أزمة شخصية.

في المقابل، أفاد 14% من الأشخاص الذين تبلغ أعمارهم 20 عامًا وأكثر أنهم اليوم أقل تدينًا مما كانوا عليه في الماضي (حوالي 520,000 ألف شخص): 4% من المتدينين، و10% من التقليديين متدينون، و22% من التقليديين متدينون. ليسوا متدينين كثيراً، وأفاد 16% من العلمانيين أنهم اليوم أقل تديناً مما كانوا عليه في الماضي.

أفاد 29% من الذين أصبحوا أقل تديناً اليوم عن ذي قبل أن السبب الرئيسي لذلك هو تأثير الأسرة أو البيئة، 26% بعد الدراسة واكتساب معارف جديدة، 13% بعد أزمة شخصية، 11% بسبب التأثير. الزوج، و19% بسبب تأثير عامل آخر.

نادم

حوالي 200,000 شخص تبلغ أعمارهم 20 عامًا فما فوق، أي 5.4% من السكان اليهود في هذا العمر، يعرفون أنفسهم على أنهم "تائبون": 22% من اليهود المتشددين يعرفون أنفسهم على أنهم "تائبون"، و17% من المتدينين و9% من اليهود. الدينية التقليدية.

أفاد حوالي نصف التائبين (49%) أن السبب الرئيسي لذلك هو الدراسة واكتساب المعرفة الجديدة، وحوالي الربع (25%) تابوا تحت تأثير الأسرة أو الشريك أو البيئة و17% إثر أزمة شخصية. .

نشأ 29% من المتحولين في بيت علماني، و20% في بيت تقليدي غير متدين، و33% في بيت ديني تقليدي، و14% في بيت ديني. 70% من المتحولين ولدوا في إسرائيل.

تدين منزل الوالدين (في سن 15)

شهد حوالي الثلث (33%) من اليهود المتشددين أنهم نشأوا في منزل غير أرثوذكسي عندما كانوا في سن 15 عامًا. حوالي ربع العلمانيين (24%) لم يكبروا في منزل علماني عندما كانوا في سن 15 عامًا. سنة.

وعندما نأتي لتحليل البيانات، نرى أن عدد المتحولين البالغ 200 شخص مبالغ فيه لأنه يشمل أولئك الذين كانوا تقليديين ومتدينين وأصبحوا متشددين، ولكن حتى لو أخذنا عدد العلمانيين الذين أصبحوا متدينين - 58 (29) % 200) وعدد الذين نشأوا في بيت تقليدي غير متدين - 40 ألف (20% من 200 ألف) سنحصل على أكبر مشكلة حدثت للبلد - خسارة 98 ألف شخص منتج الذين أصبحوا متذمرين. ويضيف هذا العدد عددا كبيرا من المقاعد في الكنيست إلى العدد المفرط للغاية لليهود المتشددين، والذي يتزايد باستمرار نتيجة للزيادة الطبيعية العالية في هذا القطاع.

إذا أضفنا إلى ذلك حقيقة أن نظام التحول حر ومفتوح، في حين أن نظام التحول المعني هو في الواقع تحت الأرض بسبب الخوف من العنف الأرثوذكسي المتطرف، فسوف نفهم أن القضية أحادية الجانب.

صحيح أن هناك أفرادًا متشددين تمكنوا من الخروج من فخهم، لكنهم يفعلون ذلك بمفردهم تقريبًا.

ومن الأمور المثيرة للاهتمام حول التوبة أن نصف التائبين فعلوا ذلك لأنهم أرادوا اكتساب معرفة جديدة. والحقيقة أن دولة إسرائيل تخون مواطنيها عندما تسمح من جانب واحد للمعرفة بالتدفق من اتجاه واحد - اتجاه التائب - فيما بعد من الحاخامات. هؤلاء الأشخاص يعلمون المعرفة بشكل انتقائي وفي كثير من الأحيان يكون أساسها العلمي خاطئا، سواء عن قصد في حالة مخالفته للدين، وسواء كان ذلك بسبب عدم الفهم، وهكذا يتبين أن الناس يأتون ليتعلموا من شخص يعتقدون أنه حكيم ويعرف كل شيء ويتلقون علماً خاطئاً، ممن يصنعون معه القرار أكبر خطأ في حياتهم هو التوبة، بمعنى آخر، كانوا يبحثون عن مملكة ووجدوا أثينا (انظر المثال في فيديو الكتاب المقدس).

التائب يحكم على نفسه بحياة الفقر والجهل، والأدهى من ذلك أنه يحكم على أولاده الكثيرين الذين سيولدون له (وهذا ينطبق على كلا الجنسين) بحياة الجهل والجهل حيث كلمة "" "التعليم" هي كلمة مهينة، أن التلمود أهم من اللغة الإنجليزية والرياضيات لدرجة أنه يجب قتله وعدم تدريس هذه المهن، وهناك البعض الذي يستحق أكثر - الأشكناز الحاسيديم، وهناك البعض الذي قيمتها أقل لأنها تحتوي على صبغة أكثر قليلاً.

أنا شخصيا لا أفهم كيف يمكن لأي شخص أن ينضم إلى مثل هذه الطائفة المملة التي تعقد باستمرار مظاهرات عنيفة وتطالب بأن نحدد كيف سنعيش - مظاهرات السبت، ودعم الأم الجائعة، وطوابير المهادرين في الحافلات وتقليصها وإلى السكك الحديدية الخفيفة أيضًا، فإن الإرهاب في عسقلان - الذي لا يكفي أن يأتي من اتجاه حماس - يجب أيضًا أن يشدد أيدي الأشخاص الذين يرتدون ملابس سوداء ويلقون الحجارة على الأشخاص الذين يقومون ببناء غرفة طوارئ محمية في مستشفى برزيلاي، ويضيفون إلى ذلك التوقيت الشتوي الذي فرضه علينا الوزير في منتصف الصيف وستدركون أن هذا البلد ليس يستحق العيش فيه والحماية.

يحتاج شخص ما هناك إلى إجراء عدد من التغييرات على الفور:

  1. وقف تدهور نظام التعليم العلماني وتحوله إلى نظام ديني
  2. إلغاء العديد من المراسيم المفروضة علينا بسبب اليهود المتطرفين - توفير وسائل النقل العام يوم السبت، وإلغاء قانون الشاماتس.
  3. إلغاء جميع المزايا الممنوحة لليهود المتشددين – من المشاركة في ضرائب الأملاك إلى نقل الطلاب المجاني إلى الأماكن النائية، ومكملات الدخل والمزيد.
  4. لإرسال الأرثوذكس المتطرفين إلى الجيش والعمل ومن يرفض - فليذهب إلى السجن. من الممكن إعطاء الطبقات العليا للدراسة فيها كما هو الحال بين العلمانيين لا يدرس الجميع في الجامعة من خلال آلية بسيطة إلى حد ما - جمع الرسوم الدراسية بدلاً من تقديم الهدايا للطلاب. إذا كانوا يريدون أن يتعلموا هذا الهراء، يرجى القيام بذلك على نفقتهم الخاصة.
  5. - السماح بوجود حركة تكرار في السؤال في الحجم وبوسائل مشابهة لحركة التوبة.

أنا متأكد من أن هذه الخطوات هي مجرد قطرة في محيط يجب القيام به لإعادة البلاد إلى رشدها. وإلا فإن إقامتنا في منظمة التعاون الاقتصادي والتنمية ستكون قصيرة للغاية.

تضاف هذه البيانات إلى البيانات المتعلقة بتخفيض التعليم الحكومي إلى حد أن القدس اليوم لديها نسبة ضئيلة من الطلاب العلمانيين، وإلى التقارير عن هذا أن اليهود المتشددين يختارون الفقر المتعمد:

بلد مسكون بالشياطين 19- العلم ليس برنامجا كما طلبت ردا بخصوص افيتال

بلد تسكنه الشياطين 20- زمن أحمدي نجاد

http://www.youtube.com/watch?v=eUSVoDkD5jQ

الردود 467

  1. ابي !! كل كلمة منك في مكانها الصحيح، ستكون نعمة لليهود، الدين لجميع الأجيال تسبب في الكوارث والدمار، واكتشف البلاد واحتلها، من يعرف الحقيقة أكثر منك، ليس كثيرًا. دولة إسرائيل في ورطة من الحريديم !!

  2. شميلز: أين ذهبت؟؟؟
    بداية، من الجيد أنك ذكرت كلمة "بروتوكول" فيما يتعلق بالتلمود بدلاً من بروتوكول النظام القانوني اليوم.
    ثانيا ما دخلك معي فيما يتعلق بالدين وغياب الشعائر؟ من يهتم؟ من يهمه الأمر؟ إلى الدينية فليتمتعوا بحقهم. لكن ما علاقة هذا بالنظام القضائي؟ وبعد قليل ستبدأ بمقارنة الدين و"حقيقته" بالعلم. لقد بدأت بشكل جيد. لقد حان الوقت للتقاعد مع نوع من السجل فيما يتعلق بتصريحاتك….

  3. لكن التلمود ليس ملفًا شريعيًا، بل "بروتوكول".

    من الواضح أن هناك جزءا كبيرا من النقاش في شاس ليس له صلة بالموضوع "حرفيا". إنه ذو صلة إذا حاولت فهم جذور الهالاخا وبناء سلسلة متصلة من الأحكام.
    من الواضح أن شولشان أروش أكثر صلة بالموضوع من شاس، وكتابات الحاخام فينشتاين والحاخام عوفاديا أكثر صلة بالشوعا. لا يوجد تقريبًا أي محكمين اليوم ينظرون إلى شاس ويصدرون أحكامًا مباشرة على الهالاخا منها، لأن ذلك سيكون مفارقة تاريخية.
    وكما أن السوابق مهمة في القانون العام، ولكن يجب الحفاظ على استمرارية أحكام القانون الأصلي، كذلك في الهالاخا يجب الحفاظ على استمرارية جذور الهالاخا مع الأخذ بعين الاعتبار السوابق والهالاتشا التي تم تجديدها منذ ذلك الحين. تم تأسيس تلك الجذور.

    تعتبر هذه القوانين أكثر أهمية على أساس يومي لكثير من الناس من المراوغات في المحاكم.

  4. بأي حال من الأحوال. ليست كل إبداعات الثقافة الإنسانية هي "أباطيل باطل". على سبيل المثال، ويني ذا بوه التي يحبها ابني كثيرًا ويتعلم منها ليست "غرورًا". في هذا الصدد، فإن الكتاب المقدس أيضًا، مثل سائر أعمال الدين، ليس باطلًا إلا عندما تتعامل معه على أنه "مقدس"، على أنه "كلمة الله"، وبذلك تبطل نفسك أمامه وتصبح راغبًا في ذلك. عبد لهم عامي لماذا لا؟ بل إنه لا بد من معرفة اليهودية كثقافة، ولكن يصبح الموقف الديني تجاهها تقليد "الغرور" هل تفهم الفرق والفجوة؟
    العلم بالتأكيد ليس الغرور. على العكس تماما. رغم ورغم المشاكل التي يعاني منها.
    في نظر المناقشة في قاعة هيمبيت ليس هناك شيء "مقدس" مقدس.
    ومع ذلك، فإن الفرق هو أنه في النظام القانوني، يتم إجراء مناقشات ذات صلة حقيقية بحياتنا، وتؤثر بالضرورة وفي الواقع على حياتنا وترتبط بواقع حياتنا.
    إذا كنت على دراية بالمشاحنات التلمودية، فحتى لو كان دورها ذا صلة بالحياة قبل 2000 عام، فما علاقتها بحياتنا اليوم؟ وأنا أتحدث من حيث التطبيق والحداثة وليس الدراسة والمراوغة التي تحترم في مكانها. والأكثر من ذلك أن بعض التأكيدات أو المناقشات سخيفة حقاً في ظل تطور العلم والأخلاق الإنسانية.
    من ناحية أخرى ، فإن Zil مثالية.

  5. لا بد لي من الاختلاف في كل نقطة تقريبًا في كلماتك، ولكن بغض النظر - حتى بالنسبة لك، فإن الدين ليس أقل فعالية من أي خلق بشري آخر، وعلى هذا النحو فإن المناقشة والمفاهيم الواردة فيه مهمة. وحتى لو كانت، وفقًا للرأي الملحد، خليطًا من الأباطيل - في الواقع، فإن الثقافة الإنسانية بأكملها ليست أكثر من خليط من الأباطيل، بما في ذلك حقائق أولئك الذين يأخذون "الحقائق الموضوعية" على محمل الجد.
    كما تم كسر عدد لا بأس به من الريشات حول طبيعة المنهج العلمي، وطبيعة التشخيص البشري والعيوب الأساسية التي لدينا كبشر يأتون لدراسة العالم.

    وحسبك، ما الفرق بين مناقشة "مقدسة" يجريها في قاعات المحكمة كهنة مطالبون بالدراسة واجتياز الامتحانات، وكلها ليست سوى كتابات ثقافية، في تفاصيل قانون الشركات، في العقد القانون، في القانون الجنائي والمدني، الأشخاص الذين يجب الاقتراب منهم واقفين فقط وفي المقدمات التي تمجد وتثني على هل تفوقت على كل الأشخاص الآخرين الجالسين في قاعة المحكمة - والمناقشات المماثلة التي تقام في بيوت المدراش؟

    وكلاهما ليس أكثر من خيال ثقافي.

  6. هذه المرة أنا لا أتفق مع شيء ما. يبدو من ردك أن هناك بعض "الحقيقة" في الدين وأن هناك تفسيرات ومعاني "صحيحة". غريب. إن الدين جزء من الثقافة الإنسانية، وهو مثل أي منتج ثقافي هو نتيجة لأفعال الإنسان. وبما أنه ليس خلقًا جسديًا بل خلقًا عقليًا (روحيًا)، فيمكنك "اللعب" به أكثر. على عكس الهيكل المعماري الواضح والمكتمل بالأفكار التي يمكنك الاستمتاع بها. كل المتدينين على اختلاف أنواعهم وأنواعهم، في كل العصور، فعلوا هذا بالضبط. وخاصة أن الدين ليس إلا خلقا مخترعا للإنسان، وبما أنه مطلق في حياة المؤمن فإنه يحتوي على تناقضات وتفنيدات في الحجج ومفارقات وسخافات حقيقية. إذا نظرت إلى الدين من الخارج كظاهرة، خاصة في ظل الموقف الجاد والسيء للمؤمنين به، فإن الظاهرة يمكن تلخيصها في كلمة واحدة: M-C-W-H-C-T.
    وطبعاً داخل المؤمن، بطبيعة الحال، لا يختار إلا زاوية واحدة، وديناً معيناً، وتياراً معيناً يعمل فيه، والباقي يخطئ في مستويات مختلفة ومتغيرة من الخطأ بحسب درجة البعد عنه وهو يعرف ". الحقيقة" والتفسير "الصحيح" للدين.
    ما قاله الرمبام وما كتبه الطباخ هو مجرد هراء من الخارج، تسلية فكرية، قوطية ولا شيء آخر.
    علاوة على ذلك، فإن مشكلتنا، نحن البشر، كمجتمع، كثقافة، هي المكان الذي نمنحه للمشعوذين الدينيين. اسمحوا لي أن أوضح وجهة نظري: يمكن لعلماء الدين أن يتحدثوا ويتحدثوا عن موضوعات عقيدتهم بقدر ما يحلو لهم. على سبيل المثال: أسئلة حول حفظ السبت وتدنيسه بطريقة أو بأخرى، وكيف ومتى تصلي، هذه أسئلة حول الشعائر والعبادات الدينية. وهذا هو بالضبط سبب وجود الحاخامات. والعبث بإيمانهم الباطل من قلوبهم.
    A-B-L مع السنين والقوة التي اكتسبها رجال الدين (الحاخامات، والكهنة المثاليون، وما إلى ذلك) بدأوا في الوصول إلى مناطق أخرى ليست مناطق احتلالهم. ولنضع المزيد على الجانب السياسي لأنه لا يزال في مجال المعرفة والتوقعات: الانسحاب من المناطق أو عدمه، إلخ. لكن في مجالات أخرى، فإن حقيقة دفع أنوفهم المؤمنة هي الفضيحة التي تهز المؤسسات العالمية: تحديد الموت، وعلم الآثار، والمحاضرات في مجالات علم الكونيات والفيزياء والأحياء (التطور هو موضوعهم المفضل). وفي هذه المحاضرات يستغلون جهل الجماهير لدفع أفكار خاطئة وباطلة من أجل الوصول إلى السلطة. وهكذا أحس بسرعة أنك قد وصلت إلى موقف حيث الرئيس الأمريكي الأحمق بوش يمنع أبحاث الخلايا الجذعية لسنوات عديدة بسبب معتقداته الدينية المحطمة، وقد أضر بذلك بتقدم العلوم الطبية.
    أنهيت كلامي.

  7. لسوء الحظ، غالبًا ما تكون هناك حالات لا يكون فيها الجانب الأرثوذكسي على دراية بالمصادر (أو معانيها)، ويفضل التمسك بالعقائد (للأفضل أو للأسوأ).

    وفي هذه الحالة يمكن استخدام التطور كمثال. لم يقل الحاخام كوك أنه لا يتعارض مع التوراة فحسب، بل أيضًا من كلمات رمبام في مورا نبوكيم يمكن أن يُفهم أنه لا حرج في فهم أن "الإنسان ينحدر من القرد"، لأن "تسليم إلوكيم" ليس كذلك على الإطلاق، يتعلق الأمر بالكائن الحي واعتماده، ولكن بالأمور والجواهر الروحية، التي تبدأ بها السفيرة. إن خلق العالم الذي يمارس اليوم يبدأ فقط مع خلق الإنسان (الذي، كما ذكرنا، لم يكن خلقًا ماديًا، بل مسألة روحية). )، الخ، الخ.

    وبطبيعة الحال، سيكون هناك من سيختلف، منهم العلماء وأهل العلم، ويقولون إن جميع التأويلات المذكورة دفاعية، أو سيختلفون على التفسير نفسه، لكن هذا لا يبطله، ويجد أ طريقة للتوفيق بين التناقضات (الظاهرية) - بل والنمو منها وإيجاد رؤى جديدة وهامة فيها.

  8. من ينصح كالعادة (على الأقل حتى الآن في المناقشة) أنت على حق تمامًا. في بعض الأحيان ينبغي تجنب الخطابة. ثم أمتنع. على سبيل المثال، في مناقشة أكثر شخصية. وهنا يقرأ الكثيرون التعليقات وينبهرون ويتأثرون. وبشكل عام يمكن القول أن الجانب العلماني والأقل تديناً يحتل الجانب الاعتذاري والسفلي والتوضيحي. انها سيئة وسيئة.
    غالبًا ما يشعر المتدين أن لديه "عربة ممتلئة". لا بأس لكن في المقابل سيشعر العلماني أن عربته فارغة. مثل هذه الفضيحة. "هامب، أنت يهودي"؛ "كيف يتم التعبير عن يهوديتك؟" تعكس هذه الجمل الهجمات الساحقة، أحيانًا على العلمانيين المتقلصين، الصغيرة التي تختفي في نهاية النقاش. كم مرة شهدت هذا الأمر مخيفًا. العلماني - الذي مرة أخرى، للأسف، في أغلب الأحيان جاهل وجاهل بقضايا الدين الأرثوذكسي، لا يعرف كيف يجيب. يتم قبول كل تصريح لشخص متدين دون سؤال ويتم إثباته على أنه "حقيقة" و"حقيقة". إنهم يستغلون هذا، بالطبع، إلى النهاية المريرة (للعلمانيين).
    رأيي الشخصي هو أننا في حرب ثقافية. هذه هي الطريقة التي أقود بها. في عطلة نهاية الأسبوع، بينما كنت أحتسي قهوتي صباح يوم الجمعة وأقرأ صحيفة "هآرتس" قرأت أن هناك آخرين يفكرون مثلي هنا:
    http://www.haaretz.co.il/opinions/1.1737662
    اسبوع جيد.

  9. صحيح أنه في بعض الأحيان يتم استهلاك البلاغة باعتبارها مشتقة من الزمان والمكان والشخص الذي نتجادل معه.
    ومن جهتك، أسأل نفسي ما إذا كان من غير المجدي أن أحاول في بعض الأحيان تجنب الخطاب المذكور أعلاه، ولو فقط للحفاظ على (أو على الأقل محاولة أحادية الجانب للحفاظ على) مناقشة موضوعية.

  10. شميلز: صحيح تماما. في الواقع، النافذة قصيرة وفي مناقشات من هذا النوع يجب على المرء أن يلخص ويعمم وبالطبع يخطئ ضد الحقيقة والواقع الأكثر تعقيدًا للأشياء التي يتم تنفيذها بهذه الطريقة في الفضاء الافتراضي. ولغرض المناقشة لا بد من التهذيب، والمبالغة قليلا، وتسليط الضوء على الظواهر والاتجاهات، والتأكيد على زوايا مختلفة وإلقاء المزيد من الضوء عليها.
    الرسالة المستلمة أكثر وضوحًا ووضوحًا. والحجج أكثر وفرة. هذا هو الطريق وليس له نهاية. ولذلك فكل كلامك مقبول عندي دون أي اعتراض. وأرجو أن أكون قد أوضحت سبب عدم وجود خيار في النقاش سوى أن أتخذ الخط الذي اتخذته لإيصال رسالة وموقف.
    علاوة على ذلك، فإن الجانب الذي أعارضه يتفوق في هذا الأمر، لذا فمن المهم جدًا أن نفعل ذلك بالطريقة التي نفعلها أنا وأصدقائي.
    ومن المهم التوضيح أن الجانب الديني يستخدم كل إشارة وقول غير مطلق وواضح كدليل لصالحه. د: "أوه، إذن أنت يهودي؟ حسنًا، هل ترى؟" ج: ماذا ترى؟ أنا يهودي من حيث الانتماء للشعب ولكني ملحد. د: "إذاً أنت تستريح يوم السبت ولا تعمل، أليس كذلك؟" هذا صحيح، ولكن ما علاقة ذلك بالمكانة والدين الصينيين؟" إلخ.

  11. يهودي صالح، بعض الفروق الدقيقة مفقودة.
    أنا أوافق بالتأكيد على أن هناك عددًا لا بأس به من الظواهر المزعجة، من ناحية أخرى - الشمول الشامل لجميع الأرثوذكسية تحت نفس المظلة مثل زمير كوهين، أو إدراج العالم الأرثوذكسي المتطرف بأكمله مع المتظاهرين في عسقلان يظلم تلك المجتمعات .

    أعرف أكثر من حفنة من علماء الأحياء المتدينين الذين ليس لديهم مشكلة مع التطور، وأكثر من حفنة من الأرثوذكس الذين ليس لديهم أي علاقة بالبيولوجيا والذين ليس لديهم مشكلة مع التطور.
    أعرف أيضًا قادة المدارس الدينية الذين حكموا بوضوح تام أنه لا توجد مشكلة في نسخ القبور من عسقلان (إلى جانب حقيقة أن الأمر لا يتعلق بالمقابر اليهودية، بل يتعلق بالاحتياجات العامة، لذا فمن الممكن أنه حتى لو كانت القبور أما اليهود الكوشر فيجوز تقليد القبور). لكنها لم تهم وسائل الإعلام، وبالتالي لم تحظ بأي صدى. من سوف
    عجلة صار يحصل على الشحوم.
    أولئك الذين يزعجون ويحدثون الضوضاء يجذبون الانتباه، بغض النظر عما يحدث بالفعل.

  12. إلى Anonymous: قبل أن يرد كاتب المقال، سأسمح لنفسي بالتعليق أيضًا. أفترض من ردك أنك لست مؤمنا فحسب، بل، للأسف، متدين. ما مدى سهولة تحديد وجهة نظر من خلال تعليق واحد ...........
    "باقي" المقال ليس تكهنات بل رأي شخصي له ما يبرره تدعمه الحقائق المقدمة في المقال. على سبيل المثال: "احتجاجات السبت، دعم الأم الجائعة، خطوط حافلات ماهادرين وتقليصها إلى السكك الحديدية الخفيفة أيضًا، الإرهاب في عسقلان (ضد بناء غرفة طوارئ في مقبرة وثنية - لعبادة الأصنام.. .)". هذه كلها حقائق. يمكن إضافة المزيد هنا وهناك: عمليات احتيال واسعة النطاق وعمليات احتيال ضخمة في المدارس الدينية لسرقة أموال من الدولة، رشق الحجارة في بيت شيمش، إلقاء الحجارة يوم السبت الماضي في شارع هنفييم في المجتمع اليهودي (فتحت جبهة جديدة؟؟)، أعمال الاستغلال الجنسي للأطفال والانحرافات التي يتم نشرها بشكل متكرر (ليس في الصحافة الأرثوذكسية المتطرفة، هذا واضح. هناك لونان فقط - أسود غامق ورمادي غامق). وهناك الكثير ولكن القصة قصيرة.
    العلاقة بين العلم والكتابة هي أنه في اليوم الذي سيهيمن فيه السكان المتدينون إلى حد السيطرة، سوف يتدهور العلم إلى عوالم مظلمة.
    ويمكنك أن ترى بالفعل كيف ينشر القطاع الديني منشورات يمكن تسميتها بـ "الوهمية" مثل كتب زمير كوهين الذي يكذب ويشوه ويحرف ويخرج الأشياء من سياقها ويرتكب بشكل عام أفعالاً فاحشة إلى حد الانحرافات الفعلية في كلا الاتجاهين التقليديين. والكتابات العلمية . من العار الحديث عن الوضع في الدول الإسلامية، وفي الولايات المتحدة الأمريكية يقوم المسيحيون الوهميون بغسل أدمغة الشباب بأساليب مشابهة لتلك المتبعة في الأرثوذكسية في إسرائيل، على سبيل المثال، لتعزيز الهراء المسمى "الخلقية" (والنقاط الرئيسية لها هي منقول من قبل الدعاة الدينيين دون خجل) تم افتتاح متحف يظهر البشر إلى جانب الديناصورات بناء على الاعتقاد (وهو كاذب مثل أي اعتقاد آخر) بأن العالم خلق في ستة أيام قبل أكثر من 5700 سنة (هم تقبل العد الديني اليهودي الأرثوذكسي…..) وبالتالي خلقت جميع المخلوقات معًا في مكة….. نكتة حزينة هذا النشاط في كل من الولايات المتحدة وإسرائيل له نتائج حزينة حيث يميل الكثيرون نحو الإجابات البسيطة والمبسطة للدين الذي يستخدمه "العلم فوري" ولا يحتاج إلى جهد ربي على وزن الجملة: "وصعب تعلم العلم؟ جرب الدين..!!!". إن اندفاع الكثيرين نحو الدين واللاعقلانية والخرافات وأيضا الكسل له تأثير تراكمي على المجتمعات والمجتمع والأمة والبلد مما يؤدي إلى كوارث بتراكمها الكمي.
    وبالمناسبة الكراهية والتحريض متى نظرتم إلى منشورات الصحافة الدينية عن الجمهور غير المتدين المعروف بـ "العلماني" ؟؟؟؟

  13. والآراء ظنية فقط في نظر من يخفونها عنه. هذه واحدة من أصعب المشاكل التي يواجهها المجتمع الإسرائيلي، فالأشخاص الذين بدلاً من المساهمة فيها يصبحون معتمدين عليها. أفهم أن هناك من يظن أن الشمس تشرق بفضل صلواته، لكن ماذا يمكنك أن تفعل، لا شيء يحدث في بلد حديث نتيجة الصلاة والبطالة، بل من العمل والإبداع.

  14. المقال مليء بآراء تأملية لا تتوافق مع الواقع لمن يعرفها، الحقائق الوحيدة التي قد تكون موجودة هنا (على افتراض وأخذها بدقة) موجودة في الفقرات الثلاث الأولى وتحت عنوان "التائبون"، بقية المقال المقال عبارة عن تكهنات واستخدام رخيص للعلم للترويج لرأي متطرف معين، ليس هناك أي صلة بين العلم وما تم التعبير عنه في بقية المقال، لا شيء سوى عدم الإلمام بهذه الجماهير وهو التحريض والكراهية.
    الأمر خطير في نظري أن موقع علمي (حتى لو كان علمي زائف) يروج في سياق علمي لمقالات لا علاقة لها بالعلم ويستخدمها فقط في بداية الرد، عندما يكون باقي المقال كاملا من الكراهية والتكهنات، ولا مادة من هذا النقص في معرفة عامة الناس إلا كما ذكرنا.

  15. أين كل التعليقات التي تحتج على الأشياء العنصرية في المقال؟ كان هناك العشرات وربما المئات هنا!

  16. لا أحب اسم "معسكر التنوير" لما يحمله من غطرسة. وفي رأيي كما ذكرنا أن لكل معسكر جوانبه المستنيرة.

    إن مجرد كون بعض الظواهر بشرية لا يعني بالضرورة أنها إيجابية. لكنني أقبل رؤيتك لأن هذه هي الطريقة التي يعمل بها العالم.

    وبما أنني يهودي ولدي جوانب غير مستنيرة، فسوف يتم وصمي بالعار والإجابة على سؤال أو أكثر. [في ضوء موقفك من سؤال "من هو اليهودي" وحقيقة أنك تعتقد أن اليهودي = متدين، أود أن أسمع منك كيف تعرف نفسك، بما أنك لست متدينًا؟]: هل تعرف موقفي من مسألة من هو اليهودي؟ هل تعتقد بصدق أنني أعتقد أن اليهودي لا يمكن أن يكون علمانيًا؟

  17. اليوبيل. وفي الواقع فإن التطلعات الطوباوية هي موضع ترحيب ولكنها ليست واقعية. أرني أمة/مجموعة كبيرة بما يكفي ليس لديها "معسكرات". ؟ حتى في مكان عملك هناك بعض….. لا أرى التخييم ظاهرة سلبية بل ظاهرة إنسانية وطبيعية تماماً. والأكثر من ذلك، أتمنى أن تختار الانضمام إلى معسكر التنوير، كيف يمكن أن يكون غير ذلك 🙂

    وعلى إجابتك. ولم أصف أننا سنبدأ في الوقوع في المشاكل بالفعل في مرحلة التعريفات والمفاهيم.... لا أختلف مع تشخيصك ولكنك لم تجب على سؤالي على الإطلاق. ومرة أخرى من إجابتك ليس من الواضح ما هو دينك؟ باختيار الجانب الأخلاقي الذي تطور في شعب إسرائيل في زمن الكتاب المقدس؟ هل هذا دين؟ هل هذا ما تقصده؟

  18. أنت صالح يا أميت لأني عدوك... أتمنى أن غيابك كان لهدف خير

    أتمنى بشدة أن تكون مخطئا وأنني لا أنتمي إلى أي معسكر. ولكل معسكر جوانبه المستنيرة. علاوة على ذلك، أتمنى من كل قلبي أن يتحول التخييم في بلادنا إلى سجن في وقت قريب.

    وأعتقد أيضًا أنك مخطئ في تعريفي كـ "غير ديني"، حسنًا: الدين، أي دين تقريبًا، في رأيي، هو مزيج من المعتقد الميتافيزيقي مع قواعد السلوك. اليهودية، ابتداء من أيام الملك حزقيا، هي مزيج من ديانتين مختلفتين لكهنوتين - بيت موسى (اللاويين) وبيت هارون (كهنة هيكل سليمان في القدس). ركز آل هارون على العبادة وتعاونوا مع الطبقة العليا الفاسدة، بينما كان آل موسى يبشرون بالأخلاق الرفيعة. وغني عن القول أن كهنة بيت موسى تعرضوا للاضطهاد من قبل ملوك فاسدين، ويمكن العثور على دليل على ذلك في الكتاب المقدس. أميل نحو بيت موسى، الذي ليس الله في السماء ولا على الأرض، بل في قلب الإنسان. ولو لاحظتم أن معظم الأنبياء الذين ظهروا في الكتاب المقدس لم يحاربوا (فقط) هذا الصنم أو ذاك، بل ضد الفساد الأخلاقي. فإذا نظرت إلى الوصايا العشر تجد أن نصفها يتعلق بأمور بين الإنسان وصديقه. أنا لا أؤمن بإله يرتدي قبعتين: قبعة تخلق العالم وقبعة تشتري العالم. أعتقد أن قوة الأمة في مواجهة الأعداء وقدرتها على التعافي من الكوارث الطبيعية تكمن في السلوك الأخلاقي الصحيح وليس في التجمع في المجامع وغناء الآيات. ومن ناحية أخرى، إذا شعر البعض منا، لكي يصبح أقوى، بالحاجة إلى الإيمان بخالق العالم وشرائه - فلن أكون أنا من يمنعهم من ذلك، ولكني أحب أن أراهم من ذلك. ونابلس كذلك.

  19. يوفال مرحباً، لقد كنت غائباً لفترة ورجعت. من الواضح لي أنك تنتمي إلى معسكرنا، المعسكر المستنير. في ضوء موقفك من سؤال "من هو اليهودي" وحقيقة أنك تعتقد أن اليهودي = متدين، أحب أن أسمع منك كيف تعرف نفسك، بما أنك لست متديناً؟

  20. كان لي ذات مرة "صديق" خيالي على شكل شيطان يجلس بين قضبان النافذة (وهمي أيضًا) على بعد متر مني، خلف ظهري. كنت خائفا للغاية. بين الحين والآخر كنت أستجمع شجاعتي وأستدير لرؤيته؛ لقد اختفى بالطبع، وهذا زاد مخاوفي فقط. تمكنت بطريقة ما من التخلص منه، لكني مازلت أتذكر شدة الخوف. لدي صديقة نشأت في منزل حريديم وفي سن الرابعة عشرة قررت أن تصبح عاهرة. أخبرني عن الخوف الشديد الذي سيطر عليه عندما قضم قطعة خبز في يوم الغفران.

    أعتقد أن علم النفس يعرف جبالًا من القصص مثل هذه. وبرأيي فإن القلق الذي تعيشه البلاد يشير إلى أن الكثيرين لا يتمكنون من التحرر من ذلك الشيطان الوهمي. ولهذا السبب يبدو لي أننا أمام حرب صعبة وطويلة ليس من المؤكد على الإطلاق أننا سننتصر فيها.

  21. اليوبيل:
    ولو كنت استهنت بالعدو لما قاتلته.
    إنه خطير للغاية، وبالتالي من المهم أن يفهم الناس أن حججه هراء.

    ووفقا له، "ليس من الممكن" الوقوف في يوم الذكرى، والأرثوذكس المتطرفون لا يقفون حقا.
    و"الكامل" (في رأيه) هو أن نقول "شيما إسرائيل".
    ومن الواضح أنه أقل بكثير لأنه عندما تقف، يرى الجميع - حقيقة أن هناك شخصًا يتحدث إلى صديق وهمي، لا أحد يرى (وهذا شيء جيد).

  22. خانتاريش (T/S)
    عديم القيمة، غير مهم، هزيل، سطحي، ضحل، فارغ، ضحل، ضعيف، أجوف (بابل)
    غير موثوق به، غير جدي، يتحدث هراء، هراء، لا قيمة له، أقل (ويكي قاموس)
    من الفارسية خندا ريش - الضحك، شيء يضحك عليه (ويكي القاموس).

    وأنا عمير: دعونا لا نقلل من شأن العدو، سواء كان إيرانياً ذو اسم معقد أو كان ريبي بلحية أو بدون لحية

  23. اليوبيل,

    ليس من الصحيح أن العجل لا يظهر في الكتاب المقدس بصيغة المذكر.
    انظر على سبيل المثال:

    1) "وقال لهرون خذ لنفسك عجل خطية وكبشا لذبيحة واذبحهما أمام الرب." سفر اللاويين XNUMX، الآية XNUMX

    2) "فتقدم هرون إلى المذبح وذبح عجل الخطية الذي له". سفر اللاويين XNUMX، الآية XNUMX

    3) "وليحرك العجل في البيت ويسرع ويذبح ويأخذ دقيقا ويدرسه ويخبز فطيرا." XNUMX صموئيل XNUMX الآية XNUMX.

    4) "ورقصوا مثل العجل في لبنان والثور مثل ابن آرام". مزمور XNUMX الآية XNUMX.

    من ناحية أخرى، أنت على حق في أنه ليس من الواضح أن العجول التي صنعها هارون ويربعام كانت بالفعل عجولًا حيث تم وصفها بأنها "عجل قناع" وربما يمكن للمرء أن يعتقد أن هذه كانت أدوات طقسية أخرى، نتيجة لذلك، من قراءة خاطئة، تم وصفه بأنه عجل (كما في حالة "قرن جلد وجهه" الذي وصف بالقرون).

  24. اليوبيل,
    على الرغم من تحذير ر.ح. أنت لا تزال مصممًا بشكل مفرط. إن احتمال أن يكون تفسيرك لتحويل العجل في دائرة صحيحًا هو احتمال ضئيل. وقد وردت كلمة العجل في التناخ عدة مرات كحيوان للأضحية والطعام. غالبًا ما يتم تصوير آلهة الشرق الأوسط، بما في ذلك يهوه بالطبع، باستخدام أطراف الحيوانات. لا يوجد سبب معقول لاقتراحك.

  25. مرحبًا ر. هـ. وأشكرك على تعليقك المهم، الذي بفضله جلست ودرست الكتاب المقدس بعمق كبير. وهنا تكرار لما قلته مع الاقتباسات التي وجدتها:

    في هيكلين بنيا في مملكة إسرائيل وينسبان للملك يربعام الأول، تم وضع عجول ذهبية (سفر الملوك الأول، الفصل 12، الآية 28 والآية 33؛ سفر الملوك 2، الفصل 10، الآية 29؛ سفر التثنية 2). (أصحاح 13، الآية 8). ويقال عن يربعام أنه عاش مدة طويلة في مصر، حيث كانوا يعبدون إله الشمس الذي كان رمزه الدائرة (والتهجئة تفتقر إلى "العجل"). الذهب يقال عن الملك سليمان أنه وضع في هيكله عجول نحاس وكذلك عجلاً من ذهب (عجول نحاس: سفر الملوك 1، إصحاح 7، الآيات 23، 31، 35). (10، الآية 19). ومن المحتمل جدًا أن يربعام وسليمان ليسا أكثر من شخصيتين خياليتين، نتاج خيال كاتب الكتاب المقدس الذي أراد وحده قصة عن دمار مملكة مجيدة، ولكن من المعروف أنها مصر حكم في بعض الأحيان عن أرض كنعان وسيطرتها على ديانتها، ولذلك فمن المرجح جدًا أن تلك العجول الذهبية والنحاسية كانت موجودة بالفعل في المعابد في إسرائيل ويهوذا، وقد أشار مؤلف الكتاب المقدس إلى عجول يربعام الذهبية باشمئزاز، ومن المحتمل جدًا أن يكون هؤلاء قد ألهموه بقصة العجل الذهبي الذي أخطأه بنو إسرائيل عند سفح جبل سيناء. وبالقرب من استقبال ألواح العهد، تظهر كلمة "عربة" عدة مرات، والتي تعني "عربة". حيوان، عادة بقرة، خضع لدورة شمسية كاملة - إن كلمة "عجل" لوصف مثل هذا الحيوان الذكر لا تظهر في الكتاب المقدس ولو مرة واحدة. وفي مصر كانوا يعبدون إله الشمس الذي كان رمزه الدائرة الذهبية. إن كلمة "عجل" المكونة من عجلة أو كرة وكلمة "العربة" المكونة من حيوان صغير هما من نفس الجذر، وهذا ما أدى إلى الخطأ الشائع حتى يومنا هذا وهو أن العجل الذهبي نحته هارون هو شخصية ماشية صغيرة. لكن مما هو معروف عن الديانة التي كانت سائدة في مصر في ذلك الوقت، لا يوجد دليل على ذلك، ويجوز الافتراض أن كتاب تاريخ هارون كانوا أكثر حكمة من أن يحولوا فكرة مجردة سامية إلى تمثال لإنسان. حيوان.

    قصة إنشاء السترة الذهبية على يد جدعون في أوبرا (قضاة 8: 22-27) تذكرنا جدًا بقصة بناء العجل الذهبي على يد هارون (خروج 32: 1-6). جربعل (أعتقد أنه كان اسمه الأصلي واسم جدعون أُعطي له لأن جدح كسر العشرة).

  26. اليوبيل,

    من المثير للاهتمام دائمًا قراءة تفسيرك لقصص الكتاب المقدس. المشكلة هي الانقطاع الذي تذكر به الأشياء إذا قلت "ربما لم يبني يربعام عجلين بل دائرتين وكان الكتاب المقدس مكتوبًا بطريقة هجائية مفقودة. والدليل على ذلك ربما هو الدوائر الذهبية التي كانت تستخدم في مصر (؟)" كان هذا سيبدو أكثر إقناعا من تأكيدك القوي. كيف تعرف بهذا القدر من اليقين أن الفرضية (التي لا تقدمها على الإطلاق كفرضية) ولكن كحقيقة) هو الصحيح؟

  27. شكرا مايكل
    فيما يتعلق بحالة جميع مواطنيها: عندما تكون أغلبية السكان اليهود في البلاد من اليهود المتشددين، والذين، وفقًا لتوقعات الخبراء، هم بالفعل على عتبة وطننا، فلن أوافق على العيش وفقًا للقوانين التي سوف يتم تأسيسها بعد ذلك

  28. كل التوفيق في الحياة.

    يبحث الناس عن شيء يؤمنون به. سوف يصدقون أي هراء يأتي من سلطة ما. هنا، على سبيل المثال، صنع الملك يربعام دائرة ذهبية [في التهجئة المفقودة، عجل] في كل معبد، والتي نسخها من العبادة المصرية، وعبدها الإسرائيليون (وهذا، بالمناسبة، كان بمثابة مصدر إلهام للكاتب اللاحق الذي وكتب قصة خطيئة العجل الذهبي عند سفح جبل سيناء).

    في ذلك الوقت، كان الإيمان بإله مجرد بمثابة تقدم هائل في التفكير البشري. إن مجرد إمكانية تحويل الضحايا إلى أصنام مع الحفاظ على القواعد الأخلاقية بين الأشخاص كان بمثابة اختراق في الدين العالمي بشكل عام. ومع ذلك، فإن معظم الناس يبحثون عن الإيمان السامي لأنفسهم ولا يستطيعون التخلي عن الرموز الوثنية التي تنسبها إلى أوقات ما قبل العصور الوسطى. ومع توسع تعليمنا العلمي، نبتعد عن هذه المعتقدات الباطلة؛ إلا أن التعليم العلمي يتطلب من كل إنسان ذكاءً عالياً واستثمار سنوات طويلة من الدراسة، في حين أن الميل إلى الخرافة جزء لا يتجزأ من علم النفس الأساسي الذي يولد به الإنسان.

    الدين هو "سوبر ماركت" يحاول بيع سلع تمثل مزيجًا من مفاهيم مختلفة لجمهور واسع. على سبيل المثال، يربط دين الإسلام قواعد السلوك الأخلاقي في المجتمع بالإخلاص الكامل للكائن الميتافيزيقي. نحن نتعرض للانتقاد بسبب الاعتقاد الميتافيزيقي الذي لا يتوافق مع رؤيتنا للعالم، لكننا نتجاهل حقيقة أنه من خلال هذا الاعتقاد على وجه التحديد، من الممكن إبقاء الغوغاء دون تعليم علمي في إطار أخلاقي منظم. لقد قال أستاذي والحاخام يشعياهو ليبوفيتش بالفعل: "لولا الإيمان، لأكلت الحياة كل إنسان".

    إنهم مستغلون يقضمون اقتصاد البلاد، لكنهم في إطار الدين ما زالوا يحتفظون ببعض الحد الأدنى من القيم الأخلاقية. إذا قمت بإزالة إيمانهم، فسوف تحصل على فوضى عارمة في البلاد. في رأيي، يجب أن يركز نضالنا على جلب التعليم العلمي إلى المجتمع الحريدي. على سبيل المثال، اشتراط دعم طلاب المدارس الدينية بالحصول على درجات عالية في المواد الأساسية.

    وبطبيعة الحال، حافظ على روح الدعابة لديك

  29. ويدهشني، بعد العصور الوسطى التي بنى فيها جاليليو التلسكوبات، كان كوبرنيكوس البولندي يعتقد أن الشمس هي مركز الكون، على عكس بطليموس، واضطهدته الكنيسة بحسب الكتاب المقدس بالطبع، وكاد أن يسقط في محاكم التفتيش
    الكتاب المقدس أمين للمؤلف الذي عاش عدة آلاف من السنين في عالم آخر، مع الجواري والبرص والشياطين.
    نحن نعيش في عصر تطور فيه عمر والدي إلى رحلات تجارية، قمنا بزيارة القمر عدة مرات،
    ويسافر الروبوت على المريخ، وفي عوالم أخرى بعيدة، حول المشتري، يلتقط الصور وينقل المعلومات،
    وبقدر ما أفهم الكتاب المقدس، لا يوجد شيء واحد يثبت وجود الله،
    وكما نعلم فإن فرعون يسأل من هو إله العبرانيين؟ جيل الصحراء لم يصدق، ولم يستطع أحد أن يسكتهم،
    أو تدميرهم
    وحتى على جبل سيناء كان هناك عجل ذهبي ليحل محل الله، ولفائف عيد المساخر بكل التضخيمات،
    عدم ذكر الله ولو مرة واحدة
    أين اليهودية؟ لم تعد الحسيدية الأعظم قادرة على عيش حياة مجتمعية فحسب
    مثل العديد من المسيحيين الصالحين، فإنهم يحتاجون أيضًا إلى شخصية المسيح الملك،
    لقد نما الشريميل بنسبة ثمانين بالمائة، منذ أن كنت طفلا، كما أصبحت ملابس الحاسيديم أطول مثل المنفى،
    وهنا قصة لم تكن،
    طلب يهودي بدلة السبت له ولابنه من خياط يدعى بينكوس في منطقة يهودية متطرفة في نيويورك.
    في يوم جمعة مشرق يمشون، وتسير الراهبات بجانبهم، يقتربون على الفور ويقارنون إذا كان اللون هو نفسه،
    Oi Abruch، pincus pact os، يقول الأب، وتسأله إحدى الراهبات، ماذا يقول؟
    تقول الراهبة إنني لا أفهم، إنه شيء باللاتينية، لكن ليس من الصلاة.
    كل خير. حياة

  30. جميلة.
    أستطيع أن أقطع شوطا طويلا معه.
    ومع ذلك، في مرحلة ما، سيتعين علي أن أشرح له أن الديمقراطية هي بحكم تعريفها دولة لجميع مواطنيها، ولا يمكنه أن يطمح إلى الديمقراطية ويعارض دولة لجميع مواطنيها.

  31. حظا سعيدا مايكل.
    عبرت الأصابع من مسافة بعيدة. من المؤسف أنك لا تستطيع التصويت عبر الإنترنت. أتمنى العودة إلى بلد جميل للعيش فيه.

  32. وهذا "العرق" يمثله في عيون العالم، أكثر من أي عرق آخر، "المتمتمون". إذا قبلنا الانتماء إلى أي عرق، فلنهتم بالمساواة في الحقوق داخل هذا العرق.
    ممكن بالقوة وممكن بقوة أكبر. أفضّل دراسة جذور الظاهرة وفهمها قدر الإمكان قبل الهجوم.

  33. اليوبيل:
    كما ذكرنا، فإن نظام القوانين بين الإنسان وأخيه الإنسان مقبول في جميع أنحاء العالم المستنير، وبالتأكيد لن ترغب في تعريفهم جميعًا على أنهم يهود.
    وهو مقبول، ليس لأنه ناشئ عن الديانة اليهودية، بل لأنه يتناسب مع المفهوم الأخلاقي الطبيعي للإنسان.
    أما بالنسبة لي فإن أمر الشعوب والأديان برمته هو عقوبة يعاقب بها الجنس البشري نفسه على غبائه. لا أريد أن تكون هناك دول ولكن ليس لدي أي خيار لأنه فُرض عليّ. لا أشعر بالحاجة إلى الخجل من أن شيئًا ما فُرض علي لأنني لا أشعر بالحاجة إلى رسم نفسي قدر الإمكان. كل من قوة الجاذبية فرضت علي وغباء الأمم وأنت تعريفات الأمم.
    إن النظرة إلى اليهود على أنهم ينتمون إلى عرق معين موجودة، وهي السبب في قيام دولة دورها حماية هذا العرق.

  34. أنا أتحدث عن مجموعة الشرائع التي تسمى "بين الرجل وصديقه" والتي تتجسد بإيجاز في الوصايا الخمس المنسوبة لموسى وتجد تعبيرا واسعا في النظام القانوني للتوراة. وهي قوانين لا علاقة لها بالأساس الميتافيزيقي للدين. بهذا المعنى الضيق، من الصحيح أن ننظر إلى اليهودية كشعب. لكن هذه القوانين نشأت في البلدان القديمة (قوانين حمورابي مثلا) وهي مقبولة بشكل أو بآخر في كل بلد مصلح (كما ذكرت) ولم تعد مقتصرة على اليهود.

    إن النظرة إلى اليهود على أنهم ينتمون إلى عرق معين فرضتها علينا تلك القوانين العرقية البغيضة (ومئات السنين من المذابح)، ولم نتمكن بعد من التحرر منها. من القول بأن اليهود شعب، هناك طريقة مختصرة لتعريفنا عرقيًا/بيولوجيًا كعرق، والصهيونية كحركة عنصرية، واليهود بشكل عام كعنصريين. ولذلك، في رأيي، يمنع تعريف اليهود كشعب.

    نحن الآن منغمسون في النضال من أجل مقارنة حقوقنا بامتيازات "المتمتمين". أقترح قبل أن نهاجمهم على استغلالهم واستبدادهم وخرافاتهم، أن ندرس كيف وصلنا إلى هذا الوضع أصلا ونعمل على تصحيحه بطريقة محترمة وهادئة دون احتدام الاستقطاب ودون الوصول إلى الانفجار.

  35. اليوبيل:
    يُمنع تعريف اليهودية كدين، على الأقل ليس مصطلح "يهودي" الذي يظهر في قانون العودة.
    يوجد اليوم مئات الآلاف من الأشخاص الذين كان النازيون سيقتلونهم بسبب يهوديتهم.
    إذا قرأت قوانين نورمبرغ التي ذكرتها. سترى أن الإشارة الوحيدة لديهم إلى الديانة اليهودية تنبع من الثقة التي يضعونها في عنصريتها - حيث أنها اهتمت بنفسها بالحفاظ على العرق.
    ليس من قبيل الصدفة أن تسمى القوانين "قوانين العرق": انطباقها هو على أعضاء العرق اليهودي.
    وحقيقة أن بعض الناس يؤمنون بهذه القوانين أو غيرها لا تغير من دور الدولة.
    كما أنني لا أعرف أي قوانين تتحدث عنها لأن جميع القوانين التي أعتقد شخصياً أنها مهمة مقبولة أيضاً في البلدان المتحضرة الأخرى.

  36. جيد. حاولت. لم انجح. شكرا لك واترك يروهام، كما آمل.
    وما زلت أعتقد أن اليهودية دين وليست أمة. وحتى لو اشتمل على عنصر غير "تمتم" فهو لا يزال ديناً. ولتعزيز ادعائي، أذكر حقيقة أنه حتى أولئك الذين لا يؤمنون بالله يؤمنون بالحاجة الأساسية إلى مراعاة القوانين الاجتماعية الواردة في التوراة - حتى لو كان ذلك على أساس عقلاني (وإشعياء ليبوفيتش بالفعل قال إن الإيمان بالقدوس تبارك وتعالى ينبغي أن يأتي من فهم الحكمة الكامنة في شرائع التوراة وليس على العكس [وأنا أضيف تفسيرا مفاده أن الذين يقبلون الشرائع الأخلاقية فقط لأنهم يؤمنون بها] والله من المحتمل أن نخسرهم إذا توقفوا عن الإيمان]). ويمكن الحصول على تعزيز آخر من خلال قوانين نورمبرغ، والتي منها ولد تعريف "من هو اليهودي" لغرض قانون العودة.
    إن إنشاء دولة تكون بمثابة وطن قومي لليهود أدى إلى تعريف اليهود كشعب، ووضع اليهودية في وضع متناقض. إسرائيل إذن دولة تقوم على المفارقة، وهذا على المستوى اليهودي فقط، ناهيك عن المشاكل مع المسلمين داخل البلاد وخارجها.
    إن تحديد جنسية "إسرائيلية" لا تضر بأي دين سوف ينفخ الريح في أشرعة دولة إسرائيل الصهيونية وسيواجه معارضة شديدة.
    أعتقد أن رؤية اليهودي العلماني كمواطن يتمتع بحقوق وواجبات متساوية مع اليهودي "المغمغم" (مع تصحيحات التمييز المطلوبة لصالح العلماني) قد يكون مفيدًا لقضيتنا دون الإضرار بهدف الدولة المتمثل في أن تكون بمثابة وطن لكل فرد. يهودي بغض النظر عمن يكون. وهنا تجنبت تعريف العلمانية كدين ولكن دخلت إليها من الباب الخلفي

  37. اليوبيل:
    وجملة "ليس هناك شيء كما لا يوجد" تتضمن تناقضا داخليا.
    بشكل عام، حقيقة أن شخصًا ما قال شيئًا ما لا تجعله صحيحًا.
    لا يوجد دين علماني وهذا نتيجة لتعريف مصطلح "الدين".
    جزء ضروري من الدين هو نظام قوانينه، وما ليس له نظام محدد من القوانين ليس بدين.
    في الديانات المقبولة في مناطقنا - نظام القوانين مشتق من مصدر غير بشري وبالتالي - رغم أنني عندما قلت أنه لا يوجد دين علماني كنت أقصد أن العلمانية ليست ديناً، إلا أنني أستطيع أيضاً أن أقف وراء الأصل عبارة "لا يوجد دين علماني" لأنه حتى مجموعة من العلمانيين الذين يتبنون هذا النظام أو ذاك من القوانين لا يستمدون صلاحية القوانين من مصدر غير إنساني.
    فالفرنسي لا يحتاج إلى تعريف نفسه على أنه يحمل ديناً معيناً حتى ينال كافة الحقوق الواجبة للمواطن، ويجب أن يكون هذا هو الحال هنا أيضاً.

  38. قالت غولدا "ليس هناك شيء من هذا القبيل..." ومن جهة أخرى، خرج إلداد زيف (مع مسافة بادئة للزمان والمجال) قائلاً: "... ليس هناك شيء من هذا القبيل لا يوجد شيء من هذا القبيل". ألا تقولون أن هذا ليس إلا مجرد دلالات؟

    عندما تتم صياغة دستور إسرائيل، من الأفضل أن يقوم القائمون على صياغته بتعريف العلمانية على أنها طائفة دينية. ليس من الجيد منح طائفة دينية واحدة احتكارًا لليهودية بأكملها، ولكن من تعريف الهدف الرئيسي لدولة إسرائيل بأن تكون "وطنًا قوميًا للشعب اليهودي"، سيكون من الجيد أن يكون العلمانيون صريحين أعلنوا أنهم يهود. وإلا فلن يحصلوا على شيء في التوزيع الوطني.

  39. اليوبيل:
    لا يوجد دين علماني.
    هناك علمانيون يعيشون وفق قوانين أخلاقية معينة وهناك من لا يفعلون ذلك، وهذا ليس نتيجة علمانيتهم.
    ومن ناحية أخرى، يضمن الدين أن يتصرف الناس بطريقة محددة للغاية، والتي تكون جزئيًا أخلاقية وجزئيًا مناهضة للأخلاق.
    وذلك لأن الدين نظام قوانين والعلمانية ليست نظام قوانين (وبالتالي ليست ديناً).

    الاستقطاب هو في بعض الأحيان شيء ضروري.
    إذا قرر أحد أن دينه يفرض عليه أن يعيش على حسابي ويعاملني كحمار المسيح، فلا يوجد سبب لي أن أتعلم العيش معه وأن أقبل ولو ذرة من رأيه.
    عندما يكون هناك مثل هؤلاء الأشخاص بهذه الكميات في البلاد، فإن الانفجار ليس شيئًا يجب منعه، بل هو شيء يجب التصرف بناءً عليه.

  40. مرحبا معي
    ردك هو 417 من بين الردود. لم أقرأها جميعًا، وهذا خطأي، لكن الأشياء التي تثيرها لا بد أنها قيلت من قبل وتلقيت تعليقات.
    ردكم يضاف إلى ردود أفعال هؤلاء مع أو ضد، التي أكثر من أن تبتكر شيئا، فإنها تشير إلى الاستقطاب الشديد الذي تعيشه دولة إسرائيل اليوم. وقالت هازال: "إسرائيل رغم أنها أخطأت، إسرائيل كذلك" وبالتالي سمحت للعلمانيين بالحضور وسط حشد الملتزمين والاستمرار في تسميتهم باليهود. يمكن للعلماني في المنفى أن يندمج في اليهودية وينأى بنفسه عنها، وفي غضون ثلاثة أجيال لا يمكن اعتباره يهوديًا حتى وفقًا لقوانين نورمبرغ. ومع ذلك، في دولة إسرائيل، يطبخ العلمانيون والملتزمون معًا في نفس المرجل، وقد ظهرت بالفعل علامات واضحة على حرب دينية في البلاد. يُطلق على الدين العلماني أيضًا اسم "معادٍ للدين". على الرغم من أنها لا تدور حول الاعتقاد بأن خالق العالم في ذاته هو الذي أمرنا أيضًا باتباع أنظمة غذائية معينة، إلا أنها تدعم القوانين الأخلاقية من النوع الذي جلبه إلينا موسى (أو كاتب الكتاب المقدس الذي زوّر صورته - التحدث بلغة العلمانيين). إنه دين لكل شيء، ومن تجربتي ومعرفتي بالديانات المختلفة وجدت في قهر واحد أتوقع انفجارا في أي لحظة. في رأيي، السؤال المهم ليس من هو على حق، بل كيف نمنع الانفجار. إن ردًا مثل ردك، على الرغم من أنه معتدل ولطيف جدًا، إلا أنه في الواقع يضيف المزيد من الوقود إلى نار الكراهية. أحب أن ينخدع

  41. أبي، هل ستستمع الكنيست إلى إحصائيات نسبة العلمانيين الذين يعملون في وظائف سوداء أو يبيعون المخدرات ويوقعون على ضمان الدخل. حيث أعيش، نصف المدينة يتصرف بهذه الطريقة. هل فكرت لبعض الوقت أنه بدون مدارس دينية، بدون ناس متدينين ومن غير دين كان عندنا شرعية العيش هنا اصلا؟ بخصوص الجنود سألتهم ذات مرة مع من يقاتلون.يريدونهم في البيت ليصلوا لخالق العالم أنهم سينتصرون (حتى إذا كنت لا تعتقد أن ذلك ينجح، فيمكن تقوية الجندي على الجبهة والفوز فقط من خلال التفكير في أنهم يصلون من أجل سلامته) وبالمناسبة، المشكلة ليست في المتدينين، أولئك الذين يكسبون ما بين 1 و100 مليون سنويًا سيتبقى القليل منه، وهذا يحدث فرقًا، مليون أكثر، مليون أقل، ارفع الحد الأدنى للأجور، ودع الناس يعيشون بكرامة، وسترى الجميع يذهبون إلى العمل بـ 3850. أنا أعزب، لن أصمد لمدة أسبوع، ماذا سيقول الناس، أذهب إلى الكنيس للصلاة والتوقيع على ضمان الدخل، مليون إضافي، مليون أقل، هذه هي مشكلة غير المتدينين

  42. أفينداف,
    صحيح أن هناك العديد من التعليقات المخزية في هذا الموضوع، لكن ردك لا يبرز على أنه ذكي للغاية أو واقعي أيضًا.

  43. أنا مندهش من العلماء المستنيرين والحكماء مثلك الذين هم في الواقع وفقا لنظرية التطور تطور قرد، وأتساءل ما هو التطور القادم ربما سنتحول جميعا إلى ضفادع جاهل وبالطبع "قرود"

  44. كن قويا وشجاعا. فصيح.
    الطريقة الوحيدة لمحاربة تجار الدين هي من خلال التعليم. السلاح هو: العلم، الحقائق، الفكر الحر.
    ويجب استثمار أموال الفقراء العاطلين في رفع رواتب المعلمين ووفقاً لمعايير التدريس.

    ما بعد النصي. انكم مدعوون لزيارة قناتي على اليوتيوب 🙂
    http://www.youtube.com/user/nubemet

  45. ومن قال إن الإنسان يحتاج إلى التخلص من العالم لكي تستمر روحه؟
    هنا! الرد 412 (إذا وعندما نجحت في اجتياز اختبار المقص) هو الدليل على أن روح الصادق ناتان زهافي قد تجسدت في داخلي وهو لا يزال على قيد الحياة.

  46. أود أن أستغل الصمت الذي بقي هنا من أجل إحداث تحريض حقيقي، وهو ما وجدته بين الصفحات الصفراء لمجلة دير شتيرمر.

    مثل البعوض (البعوض على وجه الدقة):
    كما نعلم، يستخدم البعوض المخصب دمائنا كمادة خام لإنشاء الجيل القادم من البعوض الذي لا يفيدنا. أسراب من البعوض (معظمها من الذكور غير المؤذيين ولكن بعضها يجد طريقه إلى مجارينا الهوائية ويكون مزعجًا) تزدحم الهواء في جميع أماكن إقامتنا. إنهم لا يعيشون في مناطق أخرى، لأنهم فقط في جوارنا المبارك يجدون الأساس الضروري لبداية حياتهم.
    إن كمية الدم التي تمتصها البعوضة الحامل منا أقل من جزء من المليون من كمية الدم المتدفقة في جسمنا، ويمكن اعتبارها لا تذكر. لذلك، من أجل اختلاس النظر على هذا المبلغ الضئيل، تقدم لنا البعوضة هدية فراق سخية نكرس لها الكثير، أكثر بكثير من مليون من اهتمامنا - وليس بسعادة.
    إذن ماذا كان لدينا حتى الآن؟ تمتص البعوضة الدم وتترك لدغة لاذعة. لم أقم بتنشيطك.
    تنقل أنواع معينة من البعوض أيضًا الطفيليات إلينا مما قد يتسبب في موتنا. وعندما يكون الأمر في قلوبنا، فإننا نحشد ونستأصل الملاريا. ولكن عندما تكون مجرد لسعة (تلدغ قليلاً، ولكن كما ذكرنا ليست فظيعة)، فإننا لا نستثمر الكثير من الموارد. تستمر الحنفيات بالتسرب في الساحة، والسخانات الشمسية تستمر بالتسرب على الأسطح وما زلنا نلدغ.

    وما فائدة البعوضة من الدم الذي تسحبه منا؟ وينتج منه البعوض والبعوض الذي سيتكاثر ويستمر في لدغنا بقوة أكبر. هذا البعوض هو أنفسنا، لحمنا ودمنا. لقد تركونا. إنهم يعيشون ويتكاثرون على حسابنا. كما ذكرنا، فهي لا تتطلب الكثير. لا يتطلب الأمر سوى قطرة دم صغيرة واحدة لتكوين سرب من البعوض. العديد من أسراب البعوض لديها الكثير من قطرات الدم. لكن حتى هذا لا يكاد يذكر، فما هي آلاف قطرات الدم مقارنة بملايين القطرات التي تمكنا من الاحتفاظ بها في حوزتنا.

    لكن اللدغات، أوه، اللدغات...

  47. بادئ ذي بدء، يبدو أن الحاخام لا يعتقد أن هؤلاء هم أفضل جنوده، وبصرف النظر عن الجيش، فهو لا يعرف أي طريقة لمنعهم من التحول إلى مجرمين (بعد كل شيء، إذا استمعوا إليه - سيكون هناك لا يوجد مثل هذا الخطر).
    لكن لنفترض أنك على حق - ماذا سيحدث إذا ساهمنا في القضية؟
    سيكون لدينا في الجيش أفضل جنود الله الذين سيقاتلون الدولة عندما يأمرهم الحاخام.

  48. هؤلاء هم خير الجند، جند القدوس تبارك وتعالى، منضبطين حتى آخر قطرة من دمائهم. إذا قال الحاخام، فإن الحسيديم يمشون في النار والماء، ولن يكون لديك شك في ذلك. المشكلة هي أن الحاخام لا يرسل جنوده إلى جيش الدفاع الإسرائيلي، بل إلى GMAH - لقد تضاءلنا في جيبنا المخصص.

  49. اليوبيل:
    هل أنت متأكد؟
    وهنا اقتباس من المقال:
    "هؤلاء هم الرجال الذين بدون المدرسة اللاهوتية لن يكونوا في المعاهد الدينية ولكنهم سيتجولون في الشوارع"، يقول الحاخام بن أور إلى والا! أخبار. "بدلاً من التجول في شوارع ميا شعاريم وحرق صناديق القمامة، يمكنهم الذهاب إلى دورة الضباط ومن ثم يصبحون مواطنين أفضل".
    هل هؤلاء هم الضباط الذين نبحث عنهم؟ وماذا عن المتهربين الذين يذهبون إلى الاجتماعات؟
    يرجى ملاحظة أن المدرسة الدينية هي أولويتهم الأولى وأن فقط أولئك الذين تم اختيارهم بحيث لا يستطيعون الاستعداد للمدرسة الدينية يعرضون إرسالهم إلى تدريب ما قبل الخدمة العسكرية.

  50. إلى 401: ما الذي يضايقك لأنني لم أعاملك وتحاول جذب الاهتمام السلبي؟حسنًا، هناك الكثير من الأطفال بين البالغين، لست وحدك. ربما هذا سوف يريحك
    وأما الاستطلاع فمن المؤكد أنه يظهر أنه رغم زيادة عدد المتدينين، إلا أن التحفظات على التشريع الديني زادت، وهذا بعد الحديث مع العامل الديني الذي يفرح بزيادة عدد المتدينين. والحقيقة أنه لا شك أنك عندما تدخل عالم الدين تفهم الإشكالية، ولهذا يزداد عدد المعارضين للتشريع الديني لأنهم يفهمون بالضبط ما هو الخطر ورغم هذا يستمرون في الإيمان، مما يقوي الفكر. العلاقة بين الإيمان والأمراض العقلية. وهذا ما يفسر أيضًا معارضة مؤسسات الموازنة التي لا تقوم بتدريس الدراسات الأساسية والزواج المدني وعلم الآثار. ضمنياً، لم يتم تمرير وتبني المواقف الحريدية الوهمية بشأن مختلف القضايا من قبل الجمهور العام، على الرغم من وربما لأنه أصبح أقرب إلى الدين.

  51. شبح:
    تقول أن هذا استطلاع هاتفي.
    ربما أعارهم يائير لابيد هاتفه بالفعل.
    هل ترى؟ أنا مستعد للإجابة حتى على الأسئلة الغبية.

  52. حقيقة مخيفة:
    800,000 من اليهود المتشددين (10% من السكان).
    2/3 منهم عاطلون عن العمل. أولئك الذين "يعملون" يعملون في وظائف تتعلق بالدين فقط.
    إنهم لا يدرسون المواد الأساسية، مما يعني أنهم لا يعرفون اللغة الإنجليزية والرياضيات على الإطلاق.

    قريباً سنكون في وضع أسوأ من إيران.

    حان الوقت لفعل شيء ما. حان الوقت للخروج من اللامبالاة. حان الوقت لوقفه.
    شخص ما يجب أن يفعل شيئا.

  53. المستجيب 399
    عندما تبدأ جملة بالكلمات: "صالح مثلي" وأنت تتحدث عن نفسك، فبقدر ما يهمني،
    كل ما تبقى من ردك، وسامحني، يستحق الحمار.

    ماشيل
    أين تم إجراء الاستطلاع في منزل يائير لابيد؟

  54. إلى 394 Anonymous: الأشخاص الصالحون مثلي يبقون في اللعبة لفترة طويلة بعد أن يتحول المجهولون مثلك إلى غبار افتراضي…..
    صحيح، أنا لا أفهم أين أخطأت، ربما لأنني لست مخطئا. من المحتمل أنك جيد في الزهور وقائمة الشيكات السيئة. عزيزي معك حق (في ماذا؟ ليس مهما، لكنك بالتأكيد على حق…..).

  55. قرأت تعليقك ورأيت أنك كتبت زميلا. على الرغم من أن احتمالية رغبتك في الاتصال بزميل قد خطرت في ذهني، ولكن بما أن الرد كان غامضًا للغاية، كان من الصعب معرفة ما إذا كان هذا هو الحال بالفعل عندما كان الرقم 393 لا لبس فيه.
    على أية حال - حتى لو كان الرد موجها إلى أحد الزملاء، فإنه يظل بلا معنى ووقحا.

  56. ماشيل
    أنا أعتذر. ردي كان موجها إلى صاحب التعليق 392 وليس إليك. ربما لم أقرأ ما كتبته جيدًا، ولكن ربما لم تقرأ كلماتي جيدًا أيضًا لأنه يمكنك أن ترى أن كلمة "زميل" ألقيت هناك. (مبتسم يعتذر)

  57. للرد 393
    عاجلاً أم آجلاً، "يخرج الأشخاص مثلك من اللعبة" ويتوقفون عن أن يكونوا حتى زملاء.
    أنت فقط لا تفهم أين تخطئ. (تلميح: على الأقل اقرأ الفقرة الأخيرة التي كتبتها)

  58. زميل:
    إذا كنت لا تفهم موضوع المناقشة فكيف تشارك فيها؟
    السؤال ليس فقط "من هو اليهودي" لأن أي شخص يمكنه الإجابة على هذا السؤال حسب ذوقه كما أجبت أنت حسب ذوقك.
    والسؤال هو من هو اليهودي الذي أقيمت له دولة إسرائيل لتكون ملجأ له.
    من الواضح أن الملجأ ضروري للمضطهدين وملجأ اليهود ضروري لأولئك المضطهدين بسبب يهوديتهم.
    وهذا ما أدعيه دائمًا، بينما أنت تصر على "ذوقك" وبما أنه في بلد ديمقراطي هناك أذواق كثيرة ولكل شخص الحق في التأثير على القوانين بنفس القدر، فإذا لم تحدد أيضًا في المسامير من هو اليهودي الذي يتحدث عنه في قانون العودة – سيتغير هذا التعريف وستتوقف الدولة عن خدمة الهدف الذي أنشئت من أجله، وبالتأكيد لن يعجبك ذلك أيضًا.

  59. إلى 391-م.روتشيلد: لا أفهم ما هو النقاش حول؟؟ قانون العودة يجب أن يكون جزءا من الدستور... لليهود الأولوية في الهجرة إلى دولة إسرائيل. هذا كل شيء واضح. والسؤال هو من هو اليهودي: الشخص الذي ينتمي إلى الشعب اليهودي أم إلى الدين؟ ما الذي يحدد؟ ما هو أكثر شمولا؟ في رأيي وذوقي، اليهودية أولا وقبل كل شيء تحدد الشعب. هذا.

  60. زميل:
    بالنسبة لنصر الله - من الممكن أن تكونوا قد قررتم في قضيته مثل الحاخامية، لكن هل هذا ما قررته اللجنة بأكملها؟
    المساواة أمام القانون في دولة ديمقراطية قبل أن يُسمح للعرب أيضًا بدخول اللجنة وليس من المؤكد على الإطلاق ما هو قرارهم.
    علاوة على ذلك، لدى نصرالله العديد من الأصدقاء الذين لا تعرف عنهم شيئاً، وهم أيضاً يعرفون كيف يلعبون اللعبة.
    إذا لم يكن قانون العودة الذي يفضل الشعب اليهودي جزءا من الدستور فإن الديمقراطية ستدمره.

  61. إسرائيلية دينية، الخ:
    أنت تحول الخالق إلى ما ينبغي أن يثير اهتمامي وما لا يثير اهتمامي. إن القوانين بالتحديد هي التي تهمني، والانحراف الأخلاقي للدين أقل أهمية بالنسبة لي. القواعد هي التي تفرض علي من حين لآخر وقد سئمت من هذا الفرض.
    كما أنني لا أريد أن أدفع راتب القائمين على الإكراه ولا معيشة الطفيليين الآخرين، لكن ذلك لم يعد من اختصاص القوانين الدينية.

    وأنا أفسر مسألة الأخلاق النسبية على النحو التالي، من بين أمور أخرى:
    في رأيك حكم الرمبام (الذي ذكرته في الرابط المليء بمثل هذه الأمور) أخلاقي أن الشخص البالغ الذي يتزوج فتاة أقل من 3 سنوات يعفى من العقوبة أنا أفهم ذلك فقط (الذي يرى الأشياء في فيما يتعلق بقيمي الخاصة ولكن ليس فيما يتعلق بقيمك) من الواضح أن هذا القانون مجنون.

    أما فيما يتعلق بالاغتصاب تحت حماية القانون فلم أخفي شيئا. لقد ذكرت أن الضحية كان أصمًا، وكان ينبغي عليك - باعتبارك شخصًا يدعي أنه يتحكم في الحنفيات الدينية بشكل أفضل مني - أن تعلم أن الصمم لا يمكن إنقاذه بالإنقاذ. هذا هو القانون اليهودي. أعتقد أنك سمعت عنه.

    وعندما ذكرت عمانوئيل فيما يتعلق باختيار الحاخام - قصدت قصة المدارس هناك، والتمييز العنصري فيها. لا يمكن للناس على الإطلاق أن ينتموا إلى طائفة دينية أخرى، وبالتأكيد لا يختارون حاخامًا منها.

    تعلق على جملة دينا ديمالكوتا دينا (وليس من الصعب أن تجد شيئا في اليهودية ونقيضها) وتتجاهل الأمور الأخرى، بما في ذلك حقيقة أن ليس كل الاقتباسات المقدمة لك هي صلوات.
    ولا يفاجئني، بالمناسبة، أن الأكاذيب والتستر والديماغوجية تستخدم للدفاع عن الدين.

    أعلم أن الدور الذي قمت به أسهل من دورك، لأنه أسهل بكثير الدفاع عن الحقيقة، وربما يكون هذا هو سبب التنازلات التي تقدمها لنفسك.

  62. إلى مايكل روتشيلد:

    >> بالطبع ليس عليك أن تنظر بعيداً لترى موقف الدين من سيادة القانون.

    هل تعتبر كل مقولة من أحد العلمانيين "موقفاً علمانياً" في نظرك؟

    تقول الهالاتشا "دينا دامالكوتا دينا"، وهذه قاعدة أساسية ولا ينكرها أحد. وهناك آلاف الأحكام التي تؤكد ذلك.

    يمكن للناس أن يصلوا ما يريدون، فهذا ليس من شأنك.

  63. إلى 382: وماذا سيفعل الحاخام إذا لجأ إليه نصر الله؟ الحاخام المجري اليوم. أعتقد أنني سأقرر مثلي ومثل بقية أعضاء اللجنة.
    إلى 383: أعتقد أن هذا ينجح. فيما يلي إجابات من روتشيلد توضح بالضبط ما يحدث عندما تترك الدين يشرح بشكل عام وعن الديمقراطية بشكل خاص. افهم أنك متدين، وبالتالي لديك موقف متحيز لرؤية الدين بنظرة إيجابية. أما بقية اليهود الذين لا يعانون من التدين فيمكنهم أن يكونوا أكثر موضوعية في فحصهم للدين. وسأجيب بالفعل، إذا كنت تزعم أننا متحيزون للدين، لأن موقفنا هو بالفعل الاستنتاج الواضح والضروري بعد فحص الدين. على سبيل المثال، كنت في ندوة حول التحول، من بين اختبارات أخرى قمت بها فيما يتعلق بالدين. ويضع مطالبتك بالمعايير العلمية على هذا الموقع في الضوء الصحيح. لم أرى أي معايير من هذا القبيل في تعليقاتك. نقدم أنا ومايكل إثباتًا للموقع والمراجع وما إلى ذلك.

  64. إلى مايكل روتشيلد

    >> الدين ليس نظام قيم بل نظام قوانين.
    صحيح، لكن هذا أمر يخص المتدينين، ولا ينبغي أن يعنيك. يجب أن تهتم فقط بقوانين الكنيست. هناك يأتون بالقيم ويسعون إلى ترجمتها إلى قوانين الكنيست. أفترض أن لديكم أيضًا قيمة "ممنوع السرقة" وهي في الواقع قانون، وأنتم تحاولون جعلها قانونًا للكنيست.

    >> بعض هذه القوانين لها قيم سلبية حقًا.
    الجميع يحدد ما هو سلبي في عيونهم. تحاول الديمقراطية فرز قيم الجميع. أعتقد أن قيمك سلبية.

    >> هناك ميتزفه لرجم منتهكي السبت والمثليين جنسياً، وهناك هذه القوانين وليس هناك نقص في الأمثلة الأخرى.
    هذا غير منطقي. أنت بحاجة إلى معرفة الكثير عن النظام القانوني الديني. أنت حقًا تفتقر إلى المعرفة الأساسية في هذا المجال.

    >> هل تقول أن القوانين الدينية يحددها الكنيست؟
    القوانين الدينية ليست من شأنك. إنها أعمال كل فرد. يبدأ الأمر بالقلق عندما يصبح قانونًا للكنيست.

    >> ما رأيك في حقيقة أنه في عام 1966 (!) أُجبرت امرأة صماء ترملت قبل أن تلد >> على اغتصابها من قبل صهرها المتزوج من أجل تحقيق ميتزفه (البدائي) هايبوم؟
    لا أعرف هذه القضية، لكنها ضد الهالاخا. أنت لا تحتاج إلى يابوم، ولكنك تحتاج إلى قميص. أعتقد أن هناك تفاصيل هنا لم تكلف نفسك عناء إحضارها.
    وبطريقة مماثلة، يمكنني رفع الكثير من القضايا المشوهة التي جاءت من نظام العدالة العلماني.

    >> ما هو نوع النظام الذي تعتقد أن حراس العفة ينتمي إليه؟
    يحتاج سانغ إلى الجلوس في السجن، ولولا الشرطة العاجزة لكانوا هناك أيضًا.

    >> هل يستطيع الناس اختيار حاخامهم؟
    >> أتساءل عما إذا كان بيمانويل يعرف هذا!
    كيف تعتقد أنهم وصلوا إلى حاخامهم؟ الله اختاره؟

  65. إسرائيلي متدين، الخ:

    وبطبيعة الحال، ليس عليك أن تنظر بعيداً لترى علاقة الدين بسيادة القانون.

    ففي نهاية المطاف، "أوتسو إيشيه وتوفار" هو في الحقيقة النشيد الوطني للمستوطنين الذين يخالفون القانون.
    كما لا ينقصنا تصريحات رسمية من زعماء الطائفة الحريدية ضد الديمقراطية. هل حقا لا تعرف ذلك؟

    سواء كنت تعلم وتخفي أو لا تعلم - سأحضر هنا أشياء واضحة حتى يتمكن الجميع من رؤيتها ورؤيتها:
    "...ونطلب من رب العالم أن يحررنا من لعنة الديمقراطية الجديدة المرسلة إلى العالم. لأن التوراة المقدسة وحدها هي الديمقراطية الحقيقية". الحاخام إليعازر مناحيم مان شيك (زعيم الحركة الأرثوذكسية الليتوانية المتطرفة)، كتاب الرسائل والمقالات، الجزء الخامس، 555

    "علينا أن نتذكر شيئًا أساسيًا واحدًا - الكنيست برمته ضد التوراة. الشيء نفسه الذي يقف فيه الناس ويعلنون أنهم "المشرعون" هو ضد التوراة من السماء ... حتى لو صوتوا في الكنيست لصالح الالتزام بالتوراة، هذا ضد التوراة... جميع القوانين التي يؤمن بها الناس من قلوبهم، بتصويت الأغلبية بطريقة أو بأخرى، هي ضد التوراة. النواب في الكنيست هم "جماعات الضغط" لدينا " [وعلى الرغم من كوننا أعضاء في الكنيست] فلا يوجد اعتراف بوجودها لهذه المؤسسة التي تسمى "السلطة التشريعية". الحاخام حاييم شاؤول كارليتس (من المعلومات الحاخامية للجمهور الليتواني) من صحيفة ياد نعمان 31/05/00

  66. إسرائيلي متدين، الخ:
    الدين ليس نظام قيم بل نظام قوانين.
    بعض هذه القوانين لها قيم سلبية حقًا.
    هناك ميتزفاه رجم منتهكي السبت والمثليين جنسياً، هناك هذه القوانين وليس هناك نقص في الأمثلة الأخرى.
    هل تقول أن القوانين الدينية يحددها الكنيست؟
    اهتمام!
    ما رأيك في حقيقة أنه في عام 1966 (!) امرأة صماء ترملت قبل أن تلد، أُجبرت على الاغتصاب من قبل صهرها المتزوج من أجل تحقيق وصية هايبوم (البدائية)؟
    قرأت ذلك الحق! هذه حالة حدثت هذه الأيام!
    تمت مناقشة القضية في المحكمة الحاخامية الإقليمية في أشدود أمام القضاة: الحاخامات ي. غولدشميت، م. لوبيز، م. ي. ميليتسكي:
    "لقد تم رفع دعوى أمامنا من قبل السيدة "أ" ضد شقيق زوجها "ب" لإنقاذها. وكانت المدعية المذكورة أرملت من قبل زوجها في اليوم: 1966، XNUMX شيشون، XNUMX (XNUMX) دون أن تترك وراءها نسلًا قابلاً للحياة (أطفال).
    بعد الحكم بأن هارشيت تيتيفام – الهيبوم (ممارسة الجنس مع شقيق الزوج) تم في 19 آذار أ، وتم الطلاق في مدينة رحوفوت في اليوم التالي في 19 آذار أ. "
    (الأحكام الربانية، ج7، صفحة منتهية الصلاحية).

    لا دكتاتورية؟
    ما هو نوع النظام الذي تعتقد أن حراس العفة ينتمون إليه؟

    هل يمكن للناس أن يختاروا حاخامهم؟
    وأتساءل عما إذا كان بامانويل يعرف هذا!

    لا يتعلق الأمر بكلمات المرور - على الأقل ليس من جانبي. هذه هي الحقيقة التي تحاول التغطية عليها. إن وجود عدة دكتاتوريات لا يختلف جوهرياً عن وجود دكتاتورية واحدة.

    تتمتع بعض الديكتاتوريات أيضًا بتمثيل سياسي، والقوة السياسية لرابوفديا أكبر من سلطة أي مسؤول منتخب.

  67. مايكل (380)

    أخشى أن فهمك لعلم اجتماع المجتمع الديني غير مكتمل.

    بادئ ذي بدء - لا توجد دكتاتورية. لكل شخص الحرية في اختيار (أ) ماذا يسأل الحاخام (ب) أي حاخام سيسأل (ج) ما إذا كان سيطيع الحاخام أم لا. هل هذه دكتاتورية؟ ووفقاً لهذا، فإن حتى الذهاب إلى الطبيب يعتبر دكتاتورية.

    ثانياً- لم يكن فصل الدين عن الدولة أفضل في الماضي. وإذا حدث أي شيء، فإن الوضع هو أن القوانين الدينية تختفي. المولات مفتوحة والمصانع تعمل يوم السبت. في Tisha B'Av، يزدهر الترفيه، وتتم الزيجات البديلة، وغير ذلك الكثير.

    ثالثا - القوانين، بما فيها الدينية، لا يحددها الله بل الكنيست. ومن الواضح أن وراء القوانين قيم. أحياناً القيم الدينية وأحياناً قيم أخرى. وهؤلاء أيضًا اختيار الناس وليس اختيار الله. لا يزال الله لا يملك حق التصويت في الكنيست، ولا هو عضو في الحكومة.

    وإلى جانب ذلك - عليك أن تحسب المدة التي سيستغرقها الأمر. الشيء الذي يستغرق 1,000 سنة لا ينبغي أن يزعجنا.

    باختصار - تصبح المناقشة غير مفيدة عند استخدام مطالبات "كلمة المرور". في موقع علمي أتوقع مناقشة تفي بالمعايير العلمية. إذا ادعيت أن شيئا ما يؤدي بالضرورة إلى شيء ما، فيجب إثبات ذلك. إذا قلت أن مجتمعًا معينًا لديه ديكتاتورية - فيجب إثبات ذلك. وهكذا في كل شيء.

    الدين هو نظام من القيم تستمد منه القواعد السلوكية. لدى العلمانيين أيضًا نظام قيم تشتق منه الرموز السلوكية. هكذا يتم بناء المجتمع. أنت لا تحب أن يتبنى العديد من الأشخاص قيمًا مختلفة عن قيمك - وهذا أمر مشروع. لكن مهاجمة قيم الآخرين ونزع الشرعية عنهم أمر مخالف للديمقراطية. كما أنه ليس مفيدًا لأنه يؤدي إلى استقطاب المجتمع، ويجعل من الصعب أيضًا إدراك تلك القيم التي نتقاسمها جميعًا.

  68. أميت

    تخيل أن نصر الله سيستمر في الجلوس في المخبأ لبضع سنوات أخرى، وخلال تلك الفترة سيتعلم عن اليهودية والتوراة، وفي نهاية العملية سيعرف أكثر منك. عندها سيرغب أيضًا في القدوم إلى دولة إسرائيل والتحول.
    تخيل الآن أنك تجلس في مكتبك كمقيم يحدد من هو يهودي ومن ليس يهوديًا (يشار إليه فيما يلي بـ "المتحول")،
    ويدخلك نصر الله إلى المكتب ويخبرك بهذا وذاك عن اليهود واليهودية ويقول لك بالعبرية الفصحى: "يحترق في عظامي أن أصبح يهوديا!".

    هل ستكرم الرب بحقك في أن تصبح يهوديًا؟

  69. زميل:
    أقول مرة أخرى:
    لا يمكنك منح شخص ما القدرة التي يمتلكها بالفعل.
    يستطيع هتلر تعريف اليهود كما يريد، والحقيقة أنه فعل ذلك.
    لم يفعل ذلك وفق التحول الوطني ولم يكتف بأب وأم يهوديين بل حفر أجيالاً مضت.
    لم يتم إنشاء دولة إسرائيل لتحديد شيء ما.
    تم إنشاؤه لحل مشكلة.
    مشكلة محددة.
    تم تعريفه بمصطلح "يهودي" الذي يستخدمه معاداة السامية.

  70. الإسرائيلي المتدين الذي يعمل ليس فقيراً، ولا أنا أيضاً:
    لماذا أحتاج إلى حساب المدة التي سيستغرقها؟
    الفصل بين الدين والدولة كان أفضل في الماضي، الوضع يزداد سوءا، بمجرد أن تعطي الشرعية لتدخل الدين في البلاد - فأنت تعطي الشرعية لمن يعارض الديمقراطية (لأنه لا يمكن للقوانين) التي وضعها الله" لتحل محلها القوانين التي وضعها الإنسان). وهذا هو المنفذ الذي ستدخل منه الدكتاتورية.
    بالمناسبة - داخل المجتمعات الدينية هناك بالفعل دكتاتورية. ومن حسن حظي أنني لم أخضع بعد لهذه الديكتاتورية، ولكن كما تسير الأمور اليوم فإن هذا سيأتي أيضاً.

  71. مايكل: كيف أسمح لهتلر بالتعريف؟ قلت أنه في اللحظة التي تحدد فيها اليهودية بمعايير هتلر فأنت من يترك له القرار، ولا يهمني إذا كان مراعيا أم لا، كان الرجل مضطربا (ربما عاقل لكنه مضطرب) وليس له ما يبرره. افعل كيف وبماذا أباد اليهود بالطريقة التي هاجمنا بها لتحديد من هو اليهودي. بالتأكيد لا تحدد بمعاييره.
    لم يتم إنشاء دولة إسرائيل لتعريف اليهودي وفقًا لقوانين نورمبرغ، بل كوطن للشعب اليهودي، وأنا أؤيد ذلك من كل قلبي باعتباري يهوديًا فخورًا ووطنيًا. لا يوجد بيننا أي جدل حول مبرر وجود الدولة، ومعاداة السامية، وقانون العودة، ونحن متفقون.
    في رأيي أنه من المناسب أن تحدد لجنة أو "كونغرس" من هو اليهودي، ولكن لغرض المناقشة سنذهب بالتعريف الذي ذكرته أعلاه: "أي شخص كان والده أو والدته يهودية أو تحول إلى تحول قومي (غير ديني - L-A-V-M-Y)."
    كيف يمكن للإنسان أن يخترع أبوين يهوديين؟ وبدلاً من ذلك، حتى اليوم، يمكن لأولئك الذين يحترقون في عظامهم أن يتحولوا وينتموا إلى الشعب، ما الفرق؟
    لن يتمكن الأشخاص الذين ليس لديهم أي صلة باليهودية من القدوم والتجنس لأسباب اقتصادية.
    أولئك الذين يريدون يجب أن يمروا عبر الفحص، نوع من الفحص ومن ثم يمرون عبر معهد التحول الوطني على غرار اقتراح ي. بيلين. لكن هذا مجرد نقاش حول مسائل تقنية وهو في الواقع ليس من هذا النوع لأننا ما زلنا في النقاش الأساسي حول من هو اليهودي. عندما نصل إلى جسر الأمور الفنية سنعبره أيضًا.

  72. إلى مايكل روتشيلد (371)
    في دولة إسرائيل لم يكن هناك فصل بين الدين والدولة منذ 62 عاما. كم سنة عليك الانتظار حتى يحدث ما تعتبره "ضرورة"؟
    ربما الدولة المغمورة بالكراهية الدينية ستصبح "بالضرورة" ديكتاتورية؟

  73. زميل:
    وحتى لو لم يكن من الممكن تحقيق العالمية، فهي مقياس جيد للغاية لمقارنة الأشياء التي يمكن تحقيقها.
    من المضحك بعض الشيء بالنسبة لي أن ترى نفسك الشخص الذي "يسمح" لهتلر بتحديد التعريفات.
    هل تعتقد أنه كان يضع رأيك حقًا في الاعتبار عندما قرر من يجب تدميره؟
    لقد دمر الناس بسبب يهوديتهم وفعل ذلك أيضًا مع الأشخاص الذين في رأيك (وحتى في رأيهم!) لا يستحقون أن يُطلق عليهم اسم اليهود.

    صدمة؟
    لقد تأسست دولة إسرائيل على أساس هذه الصدمة. وهذا هو السبب وراء تصويت الأمم المتحدة لصالح إنشائها، وبمجرد أن تتوقف دولة إسرائيل عن خدمة الغرض من إنشائها، فإن الدعم الذي لا تزال تتلقاه من العالم سوف يختفي أيضًا (وفي رأيي - وهذا صحيح). .
    لا تزال معاداة السامية موجودة، ومع أسلمة أوروبا، أصبح من الصعب للغاية ضمان عدم حدوث محرقة أخرى.
    وكما يقولون "حقيقة أنني مصاب بجنون العظمة ليس دليلاً على أنني لا أتعرض للاضطهاد".

    من الصعب علي أن أفهم كيف أنك لم تفهم ما قلته بخصوص الأشخاص الذين يريدون أن يتجنسوا هنا لأسباب اقتصادية.
    بعد كل شيء، أنت لا تفحص الكلى والقلب.
    كل الأشخاص الذين سيحتاجون (في رأيك) للحصول على الجنسية هنا هو أن يتعلموا قول ما تتوقع سماعه منهم.

  74. أنا أفهم يا مايكل، أنت عالمي. وبما أن هذه وجهة نظر نظرية تماما وليس لها أي علاقة بالواقع، فمن العار أن نضيع نقاشا غير ضروري حولها. ورغم أنني أتفق مع الجمال وفكرته الأساسية المتمثلة في إلغاء الشعوب والدول، إلا أنني أعتقد أن العالمية ليس لها مستقبل، فلا شك أن تعريفات المجموعة تخلق أيضًا عنفًا مع الدول وحتى مع فرق كرة القدم...
    لا أريد تعريف شعب آخر...فهو موجود منذ زمن طويل منذ عودة المنفيين البابليين إلى يهوذا....
    بخصوص تعريفك لليهودية. أعتقد أنه من الخطأ المرير والصعب السماح لهتلر بتعريف "من هو اليهودي"...هل تعتقد ذلك؟؟ ومن هو ليقرر مثل هذا الأمر؟
    أعتقد أننا نعيش تحت صدمة المحرقة وبدون شرح وتفصيل سأكتفي بالقول إن تعريفك لليهود حسب التعريف النازي هو علامة أخرى على هذه الصدمة. أنا أرفض أن أعيش في حالة صدمة على المستوى الشخصي - ولدي خبرة - وعلى المستوى الوطني. حاول أن تفكر للحظة من كان يهوديًا قبل يوم واحد من انتخاب هتلر؟ لنفترض أننا نجري المناظرة عام 1932 كممثلين في المؤتمر الصهيوني. هل صحيح أن تعريفك الآن يبدو أقل جودة؟
    لم أفهم كيف وجدت ذلك: "أنت تريد منح الجنسية لأي شخص يريد القدوم إلى إسرائيل لأسباب اقتصادية ويكون على استعداد "للعب لعبتك"."

  75. زميل:
    لقد فهمت لك تماما.
    أنا فقط أختلف معك.
    أعتقد أن الدول سيئة وأن المبرر الوحيد لإقامة دولة أخرى هو توفير اللجوء للشعب اليهودي.
    أعتقد أن الدول سيئة وأنه ليس لديك سبب لدعم تعريف دولة أخرى.
    الشعب الذي تريد تعريفه هو شعب آخر من الممكن أن بعض الذين قُتلوا بسبب يهوديتهم لا يمكن أن ينتموا إليه بسبب مطالبك (على سبيل المثال - بسبب عدم التماهي مع تاريخ اليهود الناس)، بعد كل شيء في بعض الحالات يعني الناس الذين حاولوا استيعاب!
    ومن ناحية أخرى، فإنك تريد منح الجنسية لأي شخص يريد القدوم إلى إسرائيل لأسباب اقتصادية وعلى استعداد "للعب لعبتك"، وبذلك تملأ البلاد وتقلل من قدرتها على استيعاب المزيد من الأشخاص من بين أولئك الذين يرغبون في القدوم إلى إسرائيل. الذي كان المقصود.
    أكرر وأذكر: تعريف اليهودية لا يمكن أن يكون صالحًا إلا في لحظة الهجرة، لأنه لن يكون من المعقول حرمان المواطن من مواطني البلد أو الشخص الذي حصل بالفعل على الجنسية في الماضي، والذي اليوم لا يأخذ في الاعتبار نفسه "يهودي حسب تعريفك". ولذلك فإن مثل هذا التعريف أيضًا لا يضمن أي شيء فيما يتعلق بمواطني الدولة بمرور الوقت.

  76. إلى M. Rothschild: لست متأكدًا من أنك تفهم موقفي. من الواضح أنني ضد تحديد دين الشخص، أي اليهودية. الدين متجمد وعالِق ولن يتغير حقًا لأنه يتعلق بالقداسة والله وغيرها من الخضروات ولم يغيروا ذلك، على الأقل في بضع مئات من السنين الماضية خاصة منذ شولشان أروش لأنه قبل ذلك لم يكن كذلك. من الواضح أنهم تغيروا في الماضي. ففي نهاية المطاف، ألقى الحكماء العهد القديم - التوراة - إلى مزبلة التاريخ بحبسه في تابوت العهد وخلقوا عهدًا جديدًا - مثل المسيحيين - يُعرف أيضًا باسم التوراة الشفهية: الجمارا، والتلمود، والتلمود. هالاخا الحكماء الذين ذكروا أنهم فقط "يفسرون" التوراة وينقلون كلام الله كما ورد في سيناء...... كيف توجد أخطاء؟ أما الصعوبة في "كلمات الله" هذه - التحديدات وكلام الحكماء - فهي سؤال آخر وإجاباته هنا:
    http://www.daatemet.org.il/
    مايكل، أنت تركز على البلد وهذا جيد. إنني أهدف إلى وضع تعريف أوسع يكون صالحًا أيضًا للدولة اليهودية.
    هنا يمكنك العثور على مناقشة حية حول هذا الموضوع وموقفي:
    http://www.daatemet.org.il/questions/index.cfm?

    MESSAGEID=5942http://www.daatemet.org.il/questions/index.cfm?MESSAGEID=5985
    وفيما يلي ملخص مختصر لرأيي حول من هو اليهودي ومن هو اليهودي الحر:
    "اليهودي الحر" هو يهودي بحكم انتمائه إلى الشعب اليهودي والثقافة اليهودية. إنه إنساني، وبالتالي فهو ليبرالي وتعددي ومستنير. وأيضًا، وفقًا لقصص التناخ، تلقى اليهود التوراة كشعب، حتى أن أولئك الذين يقبلون الروح الدينية، الشعب، سبقوا الدين.
    اليهودي الحر يرى أن تاريخ الشعب اليهودي هو تاريخه، تاريخ أسلافه. والثقافة - بما في ذلك الدين - هي ثقافته. والفكر، الذي يقع أساسًا في إطار الدين، هو الفكر. اللغة العبرية هي لغته. هذا هو اليهودي بلا دين، بلا إيمان، وبالتأكيد بلا أثر للهالاخا. الهالاخا والدين موجودان في المكتبة كجزء متجذر وجدير بالألفة، والعياذ بالله أن يتمسك بهما كقانون ملزم يستحق العيش بموجبه وإلا سينتهي بك الأمر مثل مناطق معينة في بيت شيمش والقدس وب. ..
    يمكن أن يكون تعريف اليهودي، إذا كان مهمًا، على سبيل المثال: "أي شخص كان والده أو أمه يهوديًا أو تحول إلى تحول قومي (غير ديني - إلى A-V-M-Y).
    في إطار دولة إسرائيل، من الممكن إنشاء معاهد تحويل وطنية حيث سيتم تحويل أولئك الذين يرغبون في التحول. وسيتضمن محتوى التحويل دراسة التاريخ والثقافة والتعرف على الدين وتياراته المختلفة وتعلم اللغة العبرية. ويمكن إنشاء معاهد مماثلة تتكيف مع المجتمعات في الخارج. يا له من جمال، ويا ​​لها من متعة. لن يخاف المتحول من البحث في ثلاجته أو التحقق من تدينه. ولن يضطر إلى الخضوع لظروف دينية مهينة وصعبة تحول ثم يحرم من يهوديته من قبل منافس منافس بسبب القتال بين الأديان.
    إن محتوى اليهودي الحر يتشكل اليوم، في الحاضر، وسيستمر في التشكيل. إذا تم تعبئة العديد من المثقفين بطريقة أكثر تعمدا وتعمدا ومنهجية مع النية والفهم، فيمكننا خلق يهودية مستنيرة ووطنية وسليمة وإنسانية. وطبعا سيكون للدين مكان، من يريد أن يعيش حياة دينية شخصيا وليس قوميا.
    أعتقد أن هذا يجيب على تعليقك الأخير وأي أسئلة أخرى قد تطرأ.

  77. إلى 369: لا أعتقد أن الأمر يتعلق بـ "صواب" أو "خطأ" لأنه تعريف إنساني لحالة إنسانية وبالتالي فهو مائع على عكس قوانين الطبيعة، على سبيل المثال. من الممكن بالتأكيد أنه في الماضي تم تعريف اليهودي فقط على أنه الشخص الذي يحفظ التوراة والوصايا وليس أكثر. السؤال هو ما هي اليهودية وما هو اليهودي؟ يخضع لتفسير وتحديد الجمهور الذي يعرف نفسه على أنه يهودي.
    قبل أن أواصل، سأشرح لماذا أنت مخطئ بشأن 45: هل ولد صيني في الولايات المتحدة الأمريكية في الحي الصيني الصيني؟ بالطبع هو كذلك. عربي ولد في السويد ويتكلم العربية ويعود ليعيش في ليبيا بعمر 100 سنة. هل هو عربي لقد أخطأت بالفعل في الربط بين مكان ميلادك والانتماء الشعبي. لنأخذ على سبيل المثال الأقلية المجرية في رومانيا، فقد ولدوا في رومانيا ولكنهم مجريون بنسبة XNUMX%. أنت لا تعرف حقًا ما الذي تتحدث عنه ...
    لا أعرف إذا كان "الجميع" يتجادل معي. دعونا نفكر في احتمالات جوهر اليهودية: مع؛ ثقافة؛ دِين. هل لديك المزيد أضف، ولكن الآن سنركز على الخيارات الثلاثة ونفكر بشكل منطقي ومعقول وعقلاني وليس عاطفيًا. لماذا عاطفية؟ لأن المتدين سيتأثر بالعاطفة وسيرفض التعريف لأسباب عاطفية بحتة لأنه سيصعب عليه قبول التعريف.
    وسنتفق على أن الثقافة تشمل أكثر من الدين، وتحتوي الدين داخلها، فالدين في نهاية المطاف وحي معين، على عكس الثقافة التي تشمل أبعادا أخرى.
    يمكننا أيضًا أن نتفق على أن الأمة تتضمن أيضًا ثقافة، لأن أمة معينة لديها ثقافة معينة، وفي كثير من الحالات هناك ثقافات فرعية تتعايش مع الثقافة الرئيسية، وبدلاً من ذلك بعض الثقافات التي يوجد بينها شيء مشترك.
    الآن دعونا نرى كيف نود تعريف اليهود واليهودية ؟؟؟؟
    إلى العامل الديني (الرد 370): صحيح أننا اعتمدنا مفهوم "التنوير" لأننا مرتبطون بتلك الفترة من التاريخ في القرن الثامن عشر، ومن الواضح أن هؤلاء الأشخاص الذين دافعوا ودعموا تطور العلم والليبرالية و تم وصف الديمقراطية وحقوق الإنسان والإنسانية بـ "المستنيرة" في معارضة كاملة لحكومة الدين والكنيسة في هذه الحالة. لقد جاء التنوير متأخرًا إلى اليهودية، ولكن كانت هناك نتيجة مماثلة: فقد تعرض الدين لأضرار بالغة. وهذا شيء جيد. وإذا كان هناك إشكالية في الخلق في الإنسانية، فهي الدين بلا شك، ولكن ليس هذا هو موضوع النقاش.
    بشكل عام واضح أن التنوير لا يوجد في جانب الدين (أي دين بالمناسبة)، فمن سيكون المستنير إذا كنا نحن المتنورين؟؟؟؟؟؟؟؟
    فيما يتعلق بالجوائز والدين. أنت على حق في أن اللوم على الدكتاتورية، لكن أصلها هو: الدين. أنت في حيرة من أمرك، فهي رسميا جمهورية إسلامية دينية، حيث، كما هو الحال في إسرائيل، لا يوجد فصل بين الدين والدولة. على عكس إسرائيل حيث القانون هو الشريعة الدينية (الشريعة الإسلامية) ونحن قريبون من ذلك كما ذكرت سابقا لأن الأغلبية الدينية ترى أن الهالاخا شيء صحيح وجيد وليست فكرة ثانوية يجب تركها حبرا على ورق. الإطلاع على كتب الشعب...... لذلك الحكم الدكتاتوري ديني تماما...!! وليس هذا فقط. الوضع برمته في إيران فظيع بسبب الدين، وإذا كنت لا تفهم هذا فذلك فقط لأنك متدين والفهم الحقيقي سيجبرك على فهم المخاطر الموجودة في ديننا. بالمناسبة، اليهودية والإسلام ديانتان متقاربتان للغاية: كلاهما لديه توراة مكتوبة، وتوراة مكتوبة، وأدب الشوفات (جامعة الأزهر في القاهرة تنشر كل عام مجلدات الشوفات وأحكام علماء الدين السنة)، وفي كليهما هناك لا يوجد فصل بين السلطة الدينية والسياسية كما هو الحال في المسيحية، على سبيل المثال وأكثر، ولكن هذا يتطلب تعليمًا واسعًا يبدو أنك تفتقر إليه، والشيء الرئيسي هو أن ترتدي تيفيلين وتتمتم بلا شيء.

  78. الدينية الإسرائيلية (371):
    إن الدولة التي لا يوجد فيها فصل بين الدين والدولة تصبح حتماً دولة دكتاتورية.

  79. زميل:
    هناك مشاكل لا بد منها وهناك مشاكل نخلقها لأنفسنا بأيدينا.
    وأفترض أن صراعك مع القلق يشير إلى أنك على علم بهذه الحقيقة.
    لكن دعونا نترك الفلسفة للحظة ونرى أن أي تعريف آخر غير الذي أعطيته لمصطلح اليهودي سيكون مشكلة نخلقها لأنفسنا.
    هل أنتم راضون عن الوضع الحالي الذي تحدد فيه المؤسسة الدينية اليهودية؟
    هذا، بالطبع، سؤال بلاغي.
    لكن كيف تقترح اختبار يهودية الشخص؟ علاقته بالثقافة اليهودية أو أيا كان؟
    ومن تنصح بإسناد القرارات في هذا الشأن؟

    لاحظ نقطة مثيرة للاهتمام:
    قوانين الهجرة هي القوانين الوحيدة التي يمكن لدولة ما من خلالها التمييز بين الناس دون الإضرار بديمقراطيتها.
    ومن مؤشرات الديمقراطية مساواة المواطنين أمام القانون. تنطبق جميع القوانين باستثناء قوانين الهجرة على المواطنين بينما تنطبق قوانين الهجرة على وجه التحديد على غير المواطنين.
    ولذلك لا توجد مشكلة مع التمييز الناجم عن قوانين الهجرة.
    في الواقع - قوانين الهجرة في جميع البلدان هي قوانين تمييزية.
    في بعض البلدان يكون التمييز على أسس اقتصادية، وفي بلدان أخرى على أساس صحي، لذلك لا حرج في حقيقة أنه في بلدنا - الذي أذكرك أنه تم إنشاؤه ليكون ملجأ للشعب اليهودي - سيتم تطبيق قوانين الهجرة. تقع على أساس الأصل.
    في الوضع الحالي، حيث تتحكم المؤسسة الدينية في تعريف مصطلح "يهودي"، يُحرم مئات الآلاف من الجنسية الإسرائيلية الذين كان النازيون سيقتلونهم بسبب يهوديتهم.
    إن أي نظام لقوانين الهجرة يحرم هؤلاء اليهود من المواطنة من شأنه، في رأيي، أن يدمر مبرر وجود الدولة بالكامل.
    لم نستثمر كل هذا الجهد ولم تصوت الدول القومية "لصالح" إنشاء "بلجيكا أخرى" لأن بلجيكا موجودة بالفعل.
    إذا لم يتم تأسيسها في إطار دستور حقيقي بأن الأشخاص من أصل يهودي لهم الأولوية في الحصول على الجنسية، فإن مبرر وجود هذا البلد سوف يتضرر.

  80. إلى الزميل اليهودي الصالح (ذو الرد 363)
    لقد وصفت نفسك بـ "المستنير" ويبدو لك أنك بذلك قد جعلت نفسك أكثر جهلًا. هذا منخفض جدًا!
    لا حرج في عودة الفرس إلى دينهم، العيب في الديكتاتورية الرهيبة التي تحكم هناك. كشخص يدعي أنه "مستنير"، يجب عليك تجنب الغوغائية المنخفضة. إنه أمر صعب، ويتطلب ضبط النفس ووضع حدود من النوع الذي يبشر به الدين، ولكنك قد تنجح.

  81. أميت هادزاديك
    والغريب هو ما لا تفهمه.
    من الواضح أن مصطلح "يهودي" ليس واضحًا بالنسبة لك، لكنك لا تزال مصرًا على شرحه.
    إذا لم تكن قد لاحظت، فإن مايكل روتشيلد عرّف المصطلح بشكل مختلف عنك.

    من منكم على حق؟ (تأكد من قول ذلك أنت. أو قل بدلاً من ذلك أن كلاكما كذلك، ثم حاول "ضبط" تعريفك ليتوافق مع تعريفه بحيث تتطابقان).

    على أية حال، أنت مخطئ.

    "ابن الشعب البولندي" - بالتأكيد تقصد شخصًا ولد في بولندا.
    "ابن الشعب الصيني" - لا بد أنك قصدت شخصًا ولد في الصين.
    كما أن هناك ابناً للأمة العربية أو الإسلامية ولد في مصر.
    وهناك أيضاً يهودي ولد في العراق.

    سؤال أ: الشخص المولود في العراق لأم يهودية كيف تميزه عن المولود في العراق لأم عربية؟ أو كيف يمكنك تعريف هذا الشخص على أنه "يهودي"؟
    ب: إذا كان ذلك الشخص (الذي ولد ويعيش في العراق) لا يحافظ على التقليد اليهودي (دعنا نقول أن والديه حافظا على التقليد) ولم يقم بالختان، ولكنه يستمع إلى الموسيقى اليهودية ويقرأ الكتب باللغة العبرية، فكيف سيكون ذلك؟ هل تعرفون مثل هذا الشخص بأنه يهودي أم غير يهودي؟

    إذا كان لديك مثل هذا التعريف الواضح لـ "من هو اليهودي" (كما كتبت: "مثل هذا التعريف الواضح لـ "من هو اليهودي")
    يجب أن تدرك أن هناك فرقًا بين تعريفك وتعريفات الآخرين. وبالتالي فإن النتيجة التي يتم التوصل إليها هي: إما أنك مخطئ، وإما أن كل من يجادلك في تعريف من هو اليهودي مخطئ.

  82. إلى Anonymous 357: لم أكن في حيرة من أمري الآن، فأنا أرى السؤال الآخر. لقد سألت سؤالا غريبا: هل من الضروري شرح المفهوم: "ابن الشعب الصربي / البولندي / الياباني / الصيني؟؟ إذا كنت تستطيع فهمه فقد أجبت بنفسك إذا لم يكن كذلك…. عزيزي، لديك مشكلة.
    بخصوص الثقافة: لم أفهم السؤال. هندي يعيش في بريطانيا واستوعب أيضًا الثقافة الهندية ولكنه لا يزال يتحدث الهندية، ويأكل الطعام الهندي، ويتسكع مع الهنود، ويقرأ كتبًا باللغة الهندية... أليست ثقافته هندية؟؟؟؟؟
    مجهول لدي شعور بأنك تريد أن تدلل أكثر من أن تفهم. مثل هذا التعريف الواضح لـ "من هو اليهودي" يجعل الأمر صعبًا. اسمعوا يا أصدقائي، الواقع بسيط فقط للمؤمنين، الحياة بالنسبة لهم سوداء وبيضاء. ومن الناحية العملية، فإن الواقع معقد ومعقد وليس واضحًا دائمًا. أتمنى أن تكون قد فهمت واستوعبت واستوعبت وأن تشعر وكأنك يهودي جيد.

    م. روتشيلد: يجب تمييز اليوتوبيا العالمية، المنفصلة تمامًا عن الواقع وليس لها مستقبل، عن الواقع.
    حياة مايكل بحد ذاتها مشكلة بلا شك على الإطلاق. هل تعلم أنه لا يمكنك الخروج من هذه الحياة حياً؟ نعم هناك مشاكل وأكبرها هي الحياة نفسها.. ووفقا لهذا التوجه فإن مصطلح اليهودي يمثل "مشكلة". أنا أختلف معك تماماً في هذه النقطة. لا توجد مشكلة في تعريف اليهودي؛ الصينية؛ ايطالي.
    لقد تطورت الإنسانية كما تطورت، وجزء أساسي من كونك إنسانًا هو الحاجة إلى الانتماء إلى مجموعة. ولهذا السبب بالتحديد، فإن العالمية غير ممكنة. ربما في المرحلة التطورية التالية عندما نتوقف عن كوننا الإنسان العاقل. ربما.

    إلى 366- ماكس باور: لا، لن نتوب جميعنا، هذا واضح. الأغلبية نعم.
    سوف يتغير المجتمع والبلد إلى ما هو أبعد من الاعتراف. سوف يعمل المتدينون ويخدمون في الجيش تماماً مثل التيار الديني القومي اليوم. وسوف يستمر المتدينون في العيش كطفيليات على المتدينين وعلى حفنة من العلمانيين الذين سيبقون هنا. ثق بهم.

  83. المستجيب 362 ليس لديه خوف من أن نتوب جميعًا، فهذا يتعارض مع مصالح اليهود المتشددين، إذا اجتمعنا جميعًا في المعاهد الدينية، فلن يكون لدى اليهود المتشددين من يشتكي منه، ومن سيعمل ويحرس ويحمي مع أتباعه. الدم، الذي سينمو الطعام، ويخدم الطفيليات، ولهذا لن يحدث ذلك.

  84. لقد ذكرت هذا بالفعل عدة مرات، ولكن يبدو لي أنه من المنطقي تكرار الأشياء.
    وفي رأيي أن تعريف مصطلح "يهودي" هو قبل كل شيء تعبير عن المشكلة.
    هذا مصطلح يقسم الناس بشكل مصطنع ويبعدنا من حيث المبدأ عن الرؤية المشتركة بين فريق البيتلز وأينشتاين وأنا - رؤية لعالم تكون فيه قيمة جميع الناس متساوية (وبالتالي عالية) ولا يوجد فصل مصطنع بينهما (مثل الدين أو الجنسية أو البلد أو اللغة) كل ما يمكن أن يسببه هو الحروب.
    لذلك، من حيث المبدأ، كان من الأفضل استخدام مصطلح "يهودي" لو لم يتم صياغته.
    لكنني مع ذلك صهيوني وأدافع عن أن تكون دولة إسرائيل دولة الأمة اليهودية.
    فكيف يعمل؟
    وينجح هذا لأنني لا أحدد تعريف مصطلح "يهودي" (وهو كما ذكرنا مصطلح ضار) بنفسي (أي - لا أضيف أي تمييز يتجاوز ما هو موجود بالفعل).
    أنا ببساطة أستعير التعريف الذي حدده الآخرون وأستخدمه لمكافحة نواياهم الخبيثة.
    لقد تم إنشاء دولة إسرائيل في نهاية المطاف لسبب واحد فقط: لقد أدركت دول العالم أنها غير قادرة على حماية سكانها "اليهود" من معاداة السامية، وبالتالي كانت هناك حاجة إلى دولة يمكن لهؤلاء اليهود أن يجدوا فيها ملجأ.
    وهذا ما مكن من تصويت الأغلبية في الأمم المتحدة لصالح قيام الدولة.
    والدول هي أيضاً أمر سيئ، ولكن في ظل الوضع الذي نشأ، فقد اعتبرت الدولة اليهودية "شراً لا بد منه" لأن البديل المتمثل في وجود أقلية مضطهدة دون اللجوء كان أسوأ.
    إن تعريف مصطلح "يهودي" يجب أن ينسجم مع هذه الحقائق، وبالتالي فإن قانون العودة - بصيغته الأصلية - وحتى قبل أن تختطفه المؤسسات الدينية - كان مبنيا على التعريف العنصري لقوانين نورمبرغ.
    ولا حرج في التعريف العنصري في هذه الحالة لأنه "العنصرية الإيجابية" التي ليست أكثر من حالة خاصة لمصطلح "التمييز الإيجابي".
    تتمتع معظم القوانين ببنية موحدة للغاية ويمكن وصفها بشكل عام على النحو التالي:
    "إذا تم استيفاء الشرط X، فيجب تنفيذ Y"
    في قانون العودة – الشرط (X) هو نفس شرط قوانين نورمبرغ لكن الإجراء المطلوب (Y) عكسه.
    في كلا القانونين الشرط (X) هو أن يكون الشخص يهوديًا، ولكن في حين أن الفعل (Y) في قوانين نورمبرغ كان "معاملته كإنسان دون المستوى الذي يجب تدميره"، فإن الفعل في قانون العودة هو "لإعطائه حق المواطنة".

    عندما تفهم هذا، ستفهم أيضًا ما هو التعريف الأخلاقي لكلمة "يهودي".
    في الواقع، لا ينبغي لنا أن نعرّفها، ويجب علينا أن نعتمد التعريف المعادي للسامية.

    لذلك، بالنسبة لي، اليهودي هو من يعرّفه النازيون بأنه يهودي.

  85. أميت هادزاديك
    أعتقد أنك خلطت بيني وبين المجهول من الرد 359، ونتيجة لذلك لم تجب على سؤالي (الرد 357).

  86. أميت هادزاديك
    أعتقد أنك خلطت بيني وبين المجهول من الرد 359، ونتيجة لذلك لم تجب على سؤالي (الرد 357).

  87. لادوس من 362: صحيح. فعلا ملح على الجروح انت عاهرة لكن مسموح لك ستنتمي للأغلبية. عودتنا إلى إسرائيل أمر مؤكد، لقد بدأ التدهور وعلاماته واضحة للجميع، وطبعاً سيسعد أصحاب العقائد الباطلة، وما التدهور إلا وصف لنا نحن المستنيرين أمثالكم. قل أن "الأيام الطيبة" ستأتي، ارحموا ماذا يشبه هذا الخميني والمسلمين عن إيران، لم يفكروا ولا يظنوا أنهم تراجعوا. على العكس من ذلك، هذه أيام أفضل بالنسبة لهم والمثال الذي قدمته ليس فقط لأن هناك الكثير من التشابه بين المتدينين ولا يهم الدين الذي ينتمون إليه...
    ثم يمكنك بالتأكيد البدء في التخطيط للاحتفالات. نحن، المستنيرون، قلقون بالفعل...

  88. على الرغم من أن الكراهية والنحيب قد يفسدان الأمر بعض الشيء، إلا أن هناك أخبار جيدة بشكل عام: كثيرون يتوبون. سيكون الجيل القادم من الإسرائيليين أقل انشغالا في الميدان بشاشات التلفزيون وأكثر انشغالا باليهودية.

  89. لقد تم خلق الكون بطريقة ما، إما في الانفجار الكبير أو في عملية أخرى سبقت الانفجار الكبير أو حلت محله.
    نحن، كجزء من العالم (وبالتالي جزء من الكون أيضًا) نستجيب لنفس قوانين الطبيعة التي تم تعريفها في الخلق.
    سلوكنا الأخلاقي متضمن أيضًا في هذا.
    الخلاصة (منطق سليم بكل المقاييس): خالق العالم هو الذي يحدد لنا كيف نتصرف.

    ومع ذلك، فإن العلاقة بين الانفجار الكبير و"عدم ارتكاب الزنا" (أو أي وصية أخرى من داوريتا) معقدة للغاية لدرجة أننا لا نعرف كيف نبدأ في محاولة حلها. ليس من الواضح، على سبيل المثال، كيف يؤدي انتهاك أحد الوصايا التي يلاحظها الشخص داخل منزله إلى توقف هطول الأمطار أو حدوث الأوبئة. لشرح العلاقة بين الجريمة والعقاب، من الممكن، بل ومن المرغوب فيه، استخدام الأدوات العلمية مثل علم الاجتماع وعلم النفس والأحياء والكيمياء وما إلى ذلك.

    ولهذا السبب، فإن الاعتقاد بأن العالم مخلوق وأيضًا أن جميع قوانين الإنسان مستمدة منه هو اعتقاد مشروع بالفعل ولكنه لا علاقة له بحياتنا اليومية.

  90. بيجومبوم – الهوية ليست نزوة لشخصية افتراضية تحمل اسم مهرج…….
    إعداداتك - بما في ذلك وعلى وجه الخصوص **الموصى بها** التي تناسب اسم المهرج. ما هي قائمة المطعم التي ** موصى بها أيضًا ؟؟؟
    ومن ناحية أخرى، ربما يكون هدفك هو الاستهزاء بالمتدينين والمتدينين، وفي هذه الحالة يمكنني أن أضحك من الخارج بشيء من الرضا.
    إذا كنت جادًا، لا سمح الله (الاسم سيساعد...:-) يرجى توضيح ما يحدث ليهودي مثلي لا يستوفي المعيار 3. الإيمان بالخالق (أو اسم آخر: الله، الله أو أي لقب المقصود منها وصف كيان غامض وغير مرئي يتحكم في حياتنا أو يؤثر عليها....) أنا لست يهوديًا أو يمكنني استخدام "شريان الحياة" من توصياتك؟؟؟؟

    بالنسبة للمجهول فإن توزيع التيارات غير دقيق وخصائصك هي في الحقيقة من خيالك. وماذا عن الإصلاحيين والمحافظين واليهود الأحرار؟؟؟ لقد أدرجت فقط التيارات الدينية التي فقدت قوتها وأصبحت عفا عليها الزمن من الناحية المفاهيمية والمفاهيمية والهادفة.

  91. هناك تيارات كثيرة في اليهودية، والناس يميلون إلى الخلط، وسوف أتحدث قليلا عن التيارات الثلاثة الرئيسية:

    1. "أرثوذكسي" - من كلمة حريد = خائف من الله، يلبس الأسود
    2. "Chesedim" - من كلمة "Chesed" = تقديم اللطف ومساعدة الضعفاء دون الرغبة في الرد بالمثل.
    وهناك أقسام أخرى عديدة ضمن التيارين المذكورين أعلاه
    3. "القبعة المحبوكة" المفضلة لدي = ماباديل وبني عكيفا، شعارهم هو "التوراة والعمل"، وجميعهم يخدمون في الجيش ("بينيش")، ويعملون في المزرعة في مناصب انتخابية.

    لكننا جميعا يهود، بدون استثناء حتى العلمانيين.

  92. 1. هل حصلت على كلمة عبر؟
    2. هل والدتك يهودا؟
    3. الإيمان بالخالق.

    تهانينا، أنت يهودي

    4 *مستحسن*: مراعاة الوصايا (حتى بر الوالدين، ومساعدة الفقراء (الصدقة)، ومعاملة الآخرين.

    التحدث مع الله لا يحتاج إلى موعد، يمكنك ذلك في أي وقت وبأي طريقة (فهو "موقف القلوب")

    5. *الموصى (2)* بالتقليل من شأن المخالفات وعدم ارتكابها.

    يمكنك البدء من الوصايا العشر، والتي تنقسم إلى 5 وصايا يجب فعلها و5 محظورات لا يجب فعلها.

  93. أميت هادزاديك
    "اليهودي هو شخص ينتمي إلى الشعب اليهودي الذي ثقافته هي الثقافة اليهودية".
    من فضلك اشرح لي مفهوم "ابن الشعب اليهودي".
    السؤال ب: ثقافة فلان وفلان مختلطة. وهي أيضًا يهودية ولكن لديها أيضًا العديد من الثقافات الأخرى. وماذا يقول عنه أن فلاناً يهودي أو غير يهودي على هذا المعيار؟

  94. ماذا يهم من أنت؟ وهي موجهة لجميع القراء وليست شخصية ضد شخص ما. الهدف هو نقل أفكار الميم الإيجابية كثقل موازن للميمات السلبية (تلك التي ينتشرها الدين بشكل خاص والدين بشكل عام).
    من هو اليهودي - اليهودي هو الشخص الذي ينتمي إلى الشعب اليهودي الذي ثقافته هي الثقافة اليهودية. جزء من الثقافة (في معظم الثقافات جزء رئيسي ومهم سواء من الناحية التاريخية أو العملية) هو الدين. إلى أي أمة تنتمي، ما هي ثقافتك (اللغة والقيم والأدب والفن وكل ما تتضمنه "الثقافة") إذا أجبت بشكل صحيح، ستعرف ما إذا كنت يهوديًا أم لا.
    والآن ما هي التشوهات والانحرافات التي حدثت في الخطاب العام والفهم العام؟
    وما حدث هو أن المتدين "استولى" على مفهوم ومصطلح "يهودي" في نفس الوقت الذي أهملت فيه الطائفة اليهودية غير المتدينة. وهذا الإهمال الفادح من قبل العلمانيين تسبب في تعريف اليهودي بشكل زائف ومشوه في كل مرة يتم الحديث عن "اليهودي" بشكل لا شعوري، وبشكل غريزي، ومن الواضح أنه لا يمكن السيطرة عليه في ذهن المتحدث، يتم تصوير دوس بقبعة وشعر مستعار. الصيغة السخيفة: يهودي = متدين، وبالتالي فإن أي شخص غير متدين ليس يهوديًا أو على الأكثر يهوديًا غير كامل (احذف ما هو غير ضروري). وماذا عن اليهود الذين ليسوا متدينين على الإطلاق وحتى ملحدين أو أقل شأنا بالمقارنة مع دوس المشتركة.؟؟؟؟؟؟
    حسنًا، الجواب بالطبع هو: لا، وليس في إسرائيل الكبرى.
    يمكنك الاستمرار ولكن إلى هذا الحد في الوقت الحالي.

  95. لدي جيران يدخنون السجائر وهذا يزعجني. بادئ ذي بدء، جعلوني مدخنًا سلبيًا، وسمعت أن المدخنين السلبيين يصابون بسرطان الرئة أكثر من المدخنين النشطين. عندما أحاول إيقاظهم، ينفتحون علي وكأنني جورا، وأنني أتجول حقًا. سأقدم شكوى إلى لجنة المنزل، لكنهم يدخنون أيضًا. أعلق عند مدخل الدرج قصاصات من الصحف تتحدث عن أضرار التدخين، لكنهم يقولون "هههههه" ويمزقون القصاصات إلى أشلاء.
    أقول في نفسي: "لا بد أن يكون في السجائر شيء مفيد، وإلا فكيف يعقل أن يكون هناك الكثير من المدخنين؟!". أذهب إلى مايكل روتشيلد فيقول لي "أيها الأحمق! هل قرأت دوكينز بعد؟". "نعم"، أجيبه. "اعلم إذن أن ميمات المدخنين تتصرف تماما مثل جينات المتدينين. إنهم أنانيون، ولا يأخذون في الاعتبار أحدا". "ولكن إذا مات جميع المدخنين، فلن يساعد أي قدر من الأنانية ضحاياهم"، أصر. يشرح لي الخبير: "لا تقلق، المغفلون لا يموتون. إنهم يتغيرون فقط".
    باختصار، يهودا بيجومبوم والبقية، لماذا تغفون؟

  96. أميت هادزاديك
    أولا وقبل كل شيء، من فضلك لا تخلط، أنا لست "bijumbom". لكن لدي سؤال لك:
    لقد كتبت أنك "لا تزال يهوديًا صالحًا وأخلاقيًا ولطيفًا مع نفسك ومع البيئة".
    هل يمكن أن تشرح لي ما هذا أو من هو اليهودي؟

  97. إلى بيجومبوم وأصدقائه الوهميين (هل تعانين من انقسام الشخصية الافتراضي؟). أفهم أنه بصرف النظر عن يهودا وأ.فينرمان والمجهول وغيرهم، لديك أيضًا صديق سري ومخفي - الله أو الله أو ماذا تسميه؟ لأن هناك إصدارات كثيرة: الخالق، هاشم، دوشم، وأكثر.
    اسمع، ليس هناك ضريبة على الكلام والثرثرة، ومثل أي إسرائيلي جيد يمكنك الاستفادة منها قدر الإمكان (يوجد بوفيه - فلنملأ الأطباق...). نيها
    ومن طوفان الهراء سأرجع إلى مسألة العلم وليس من أجلك كما من النقاد الكثيرين الذين، لا سمح الله، لن يسيئوا فهم كلامك.
    إن فهمك للعلم خاطئ ومعيب وخاطئ ومشوه في الأساس.
    يرجى الاطلاع على أنني سأستخدم كلام البروفيسور كيفا كأساس لكلامي (لا أتذكر اسمه بالضبط، ولكن من رئيس جامعة بار إيلان). وأشار اليوم إلى إقالة الدكتور أفيتال (أخيرا) من وزارة التعليم وقال إن نيوتن كان من أعظم العلماء والإنسانية، اكتشف العلم وطوره بطريقة مذهلة وعندما جاء أينشتاين وجد أخطاء فيه هل هذا يستبعد نيوتن؟ لا ولا. في بعض المواقف، تكون تعاليمه صحيحة ويمكن استخدامها، علاوة على ذلك، فهي بمثابة حجر الأساس لمزيد من تطوير العلوم المؤمنين ديني بشكل عام كنوع من الخلل أو النقص الذي يدل على صحة الإيمان وصحته... حسنًا، إنه حقًا يناسب المهرج أمنون اسحق وأصدقائه، ففي نهاية المطاف، أنت وأمنون اسحق وجميع المؤمنين لا تخجلون من ذلك استخدم الكمبيوتر والهاتف في السيارة والطائرة والطب المتقدم وغيرها من الأشياء التي قدمها لنا العلم: الكهرباء والطاقة الشمسية والمزيد والمزيد وفي نفس الوقت للسخرية من العلم و"عدم استقراره". إنهم يتغيرون ولهذا السبب فهي "الحقيقة الغالبة" ويجب أن تكون حقيقية مثل قصص ويني ذا بوه التي لا تتغير وهي حقيقية.
    باستثناء أنك لم تجب على ادعاءاتي.
    بالإضافة إلى أنني كيهودي أرتاح ولا أعمل يوم السبت، لكن والله أقطع ورق التواليت وأفتح زجاجة كوكا يوم السبت وحتى أسافر إن شاء الله، وعموما أذهب إلى مطعم لتناول الطعام شريحة لحم خنزير لذيذة. وما زلت يهوديًا صالحًا وأخلاقيًا ولطيفًا لنفسي وللبيئة.

  98. الرد 357 هل تريد رقم هاتف مستشفى أباربانال؟ لا تقلق، أنا متأكد من أن لديهم موقفًا دافئًا تجاه المرضى الجدد.

  99. يائير، هنا سؤال جيد وممتاز، كيف تفسر أنه مع ارتفاع مستوى التعليم والوضع الاجتماعي والاقتصادي، تزداد نسبة الملحدين وينخفض ​​عدد المؤمنين بشكل كبير؟
    كيف أنه كلما كانت البلاد أكثر استنارة وتقدما، كلما زاد عدد الملحدين وقل التدين؟
    كيف بين الأكاديميين، مع ارتفاع مستوى التعليم والدرجات العلمية، ينخفض ​​عدد المتدينين؟
    آه كيف؟ ماذا تعتقد ؟

  100. سنة:
    انه سهل!
    علماء الرياضيات لا يمارسون العلوم. إنهم يستكشفون العوالم الممكنة منطقيًا وليس بالضرورة العوالم الموجودة بالفعل.
    ويجب أن نتذكر أنه حتى لو كانت نسبة المؤمنين بالله أعلى بين علماء الرياضيات، فهي أيضًا صغيرة بينهم.

  101. في بعض الأحيان تكون Bijumbom، وأحيانًا تكون Yehuda، وأحيانًا تكون Anonymous وأحيانًا تكون Orly Vinerman.
    وبالطبع في جميع الأحوال هؤلاء هم أصدقاؤك الوهميون وليسوا أنت.

    أفهم أنك معتاد على التسكع بصحبة الحمقى الذين يؤمنون بأي شيء.

    كان الجميع متدينين. لا يعني ذلك أنهم صدقوا بالضرورة نفس الهراء الذي آمنت به، لكن كان لديهم هراء خاص بهم.
    وأكثر من ذلك - إذا نظرت إلى أبعد من ذلك، فسوف ترى أنه في يوم من الأيام كانوا جميعًا قرودًا.
    فهل هذا سبب لعدم المضي قدما؟
    بفضل اكتشافات العلماء (المتدينين أيضًا، لأنه في الماضي كان الجميع تقريبًا متدينين) أصبحنا نفهم أكثر فأكثر، وبالتالي حررنا أنفسنا من معتقدات الماضي الباطلة.
    ويتجلى هذا في نواح كثيرة وعلى سبيل المثال כאן וכאן

  102. وأب علم الوراثة "جريجور مندل" هو أيضًا راهب مؤمن بالخالق، ومثله كثيرون غيره ممن كانوا متدينين وعلميين، أنصح الجميع بقراءة "معلم الحرج"، وهو كتاب فلسفي ثقيل وعميق.

  103. انظر، لا أعرف كيف تأذيت في الماضي (حسب كلامك)، لكن لا تعمم مجموعة كاملة بسبب علاقاتك الشخصية الماضية مع أقلية.
    و ن.ب.
    من خلال التفكير بأنني انتحلت شخصية شخصين، فأنا أعلم أنك محرر الموقع ويمكنك بسهولة رؤية عنوان IP الخاص بالكمبيوتر، لذلك كنت أخشى أن تتوصل إلى هذا الاستنتاج الخاطئ. لأن صديقي الذي كان بجانبي كان يحتضر وأراد أن يضيف شيئاً بلغته.

  104. 1. أريد حقًا أن أفهم أين أخطأت وأذيتك، عندما قلت لك "أنا أحبك كإخوتي". وما زلت متمسكًا بذلك، أنت يهودي بالدم، جزء مني وهناك حقًا في العديد من المواقف التي أشعر فيها بنوع من "الحب الحر"، لهذه الأسباب التحقت بخدمتي كمقاتل لحماية شعبي، انظر، أنا لست قويًا في الكتابة كما أنا في التحدث، وأنا كذلك. آسف لإيذاءك وأريد حقًا أن أفهم كيف جرحتك كلماتي.

  105. انتهى:
    أريد أيضًا أن أشكرهم وأشكرك على الترفيه الذي تقدمه - سواء في انتحال الشخصية (بعض الأسماء التي ذكرتها هي نفس الشخص) - سواء في الأكاذيب التي يسهل اكتشافها - وسواء في عرض ملموس للوجه القبيح من الدين

  106. هناك شيء يتحرك هناك. استقبل Rebbe of Belez رئيس ACA لإجراء محادثة. ربما استمعت السماوات للأب بيلزوفسكي؟
    http://news.walla.co.il/?w=/1/1738870

    إلى المجهول المميز، 337: هنا وهناك تتسرب محتويات درجي

    لاريا سيتر: وكتبت عن أولئك الذين ولدوا في شهري مارس وأبريل لأنه على الرغم من أنهم ولدوا في الربيع إلا أنهم ما زالوا ملفوفين بالكثير من الصوف، وكتبت عن أولئك الذين ولدوا في شهري مايو ويونيو أنهم يمتصون ضوء النهار أكثر من الآخرين و قريباً. لكن الأستاجنين يزعمون أنهم يعرفون أكثر بكثير من سمات الشخصية. وهم يعرفون أيضًا، على سبيل المثال، عن القدر والتناسخ، ولا ينبغي الاستدلال على ذلك من تغير الفصول فقط.

  107. شكرًا جزيلاً لموتي ويوآف ويهودا وبيجومبوم (وآخرين) على التعليقات الواضحة والرائعة. أكثر من مرة تعليقاتك تساعدني كقارئ في توضيح المقالات بل والتوسع خارج موضوع الخبر.

  108. يوفال - بشكل منفصل خطرت ببالي فكرة تفسير معين لعلم التنجيم تحت تأثير الموسم من السنة الذي ولد فيه الشخص. فكرت في ذلك بعد أن قرأت مقالاً لآيسنك - عالم النفس البريطاني الذي أجرى اختبار الانطواء والانبساط، والذي ادعى فيه أنه وجد علاقة بين النتيجة التي يحققها الشخص في هذا الاختبار والفصل من السنة الذي كان فيه. وُلِدّ. أتذكر مثالاً للشرح الذي قدمته - الطفل "مختنق" في الملابس والملابس، مقارنة بكونه حرًا وفضفاضًا في الملابس الخفيفة.

  109. إلى مايكل مع الاعتذار.
    لقد قرأت واستوعبت جميع المقالات والتعليقات التي أحالتني إليها عندما كانت لا تزال جديدة. من الواضح أنني ربما أقتبس منها الآن دون وعي دون جلب الخلاص للعالم. ومن ناحية أخرى، ليس من المستحيل أن تفكر العقول العظيمة بنفس الطريقة (مبتسم)

    للزميل مع التقدير الكبير .
    دعوني أحكي لكم قصة قصيرة من تاريخ حياتي. منذ سنوات عديدة، وبالتحديد 35 سنة، التقيت بشخص مقدسي عزيز. لقد كان، وليس عنا، ACM فقلت له: "ما هذا الاعتقاد الغريب لديك في تأثير الكواكب على صفات الإنسان ومصيره؟" درست علم التنجيم حتى أنني ألفت كتابًا عنه بعنوان "تنجيم بلا نجوم" اقترحت فيه أن الفصل من السنة الذي يولد فيه الطفل (يتميز بـ على سبيل المثال، يحدد طول اليوم وكمية الضوء التي تصل إلى عيون المولود الجديد شيئًا ما في اتجاه تطوره. لاحقًا افترقنا، لكنني ما زلت أتذكر درسه. عندما أحتقر الأشخاص الذين لا يستطيعون التوقف عن التدخين أو الذين يقعون بسهولة في براثن المبشرين، فهذا أيضًا من تجربة شخصية.

  110. إلى يوفال ومايكل: بادئ ذي بدء، شكرًا لك مايكل على الروابط، لذلك من السهل جدًا الرجوع إليها. أبعد من ذلك إنه ببساطة من دواعي سروري أن أقرأ كلماتك وسوف تسيل شفتيك وتكون أحلى عندما ترى ردود أفعال جميع المتدينين أو شبه المتدينين على اختلاف أنواعهم هنا……..
    أ. كان الاعتقاد - فقط لتعزيز الأشياء - تجربة مثيرة للاهتمام اختبرت القرود والأطفال الذين هم عقليًا على مستوى القرود وسمحوا لهم بتكرار حركات معينة للوصول إلى الحلوى. بينما تخلت القرود عن الأفعال غير الضرورية في ترتيب الأفعال واتخذت فقط الإجراءات الضرورية للوصول إلى الحلوى، فإن الجراء البشرية لم تتعلم حتى بعد عدة مرات التخلي عن الأفعال العرضية التي لا فائدة منها (في الكابالا انظر : أدعية، تيفيلين، ملابس معينة، الخ) وجلست وكررت بدقة شديدة ترتيب الإجراءات للحصول على الحلوى.... هناك ميزة تطورية في هذا - مسألة الثقة وتقليد الكبار - ولهذا السبب نتقدم من القرد في رام عند نقطة معينة، ومن أجل التقدم، يجب على المرء أن يكبر، ويكون الشخص البالغ يعرف بالفعل (مثل القرد) أن يقوم فقط بالإجراءات الضرورية لتلقي الحلوى (لا تقتل، لا تسرق، وما إلى ذلك). ) والتخلي عن الأفعال التي لا معنى لها (النعم المختلفة، "الحفاظ على السبت" بأسلوب ديني، والذي يجب أن يقال عنه هو: وهمي.)
    إن قصر الإيمان والدين يجسدان طفولية المؤمنين، وهؤلاء في الواقع بالغون لم ينضجوا بعد، ويمكن كتابة مقال عن ذلك، لكن انتبهوا إلى عبارات المؤمنين: أبانا الذي في السموات، أبانا. الرحمن، أولاد الله، وما إلى ذلك، والتي تلمح إلى نيتي وتؤيدها.
    على. الدين والإيمان - أستطيع أن أقترح مفهوماً آخر يجب مهاجمته وفهم الخطورة فيه - وهو الإيمان.!!!! فإذا تعاملنا مع الإيمان باعتباره فيروسًا يسبب الأمراض، يمكننا أن نرى أنواعًا مختلفة من الأمراض نتيجة للإيمان: الأديان، والنازية، والفاشية، والشيوعية، والطوائف بكل أنواعها، وغير ذلك الكثير، وهذا سيحل مشاكل كثيرة من حيث المصطلحات والمفاهيم توضيحات. لفهم هذه النقطة بالضبط، عليك بقراءة المقال: "في الإيمان" لبيري عطي المنشور على موقع Freedom.
    ج. بقاء الشعب اليهودي – أستطيع أن أضيف هذا إلى أفكار وحجج ميخائيل الممتازة والرائعة: يعتبر المتدينون من جميع الأنواع دائمًا أن بقاء اليهود على قيد الحياة معجزة. وحتى لو افترضنا أننا نجونا فقط لأنه وبفضل الدين فهذا لا يعني أنه لا يزال صالحا ويجب أن نستمر في هذا الغباء الجماعي. إذا لم تكن غبية في الماضي، فهي الآن كذلك.
    ولكن إذا كنا نتحدث عن الناجين، فماذا عن الصينيين أو اليابانيين؟ لقد نجوا بنجاح أكبر - فقد حافظوا على تقاليدهم وحافظوا على شعبهم جسديًا وديمغرافيًا بينما ضاعت الأغلبية المطلقة من اليهود بطرق مختلفة ومتنوعة عبر التاريخ ولم يبق سوى حفنة صغيرة (كم عددهم اليوم؟ 18 مليونًا؟ هذا لا شيء). ...). إذن ما هو الأفضل أن تكون صينيًا؟ والصراصير هي الأطول عمرًا بين جميع أنواع الحيوانات (وإذا كنت مخطئًا في الواقع، فخذ أقدم حيوان نجا) فماذا يقول هذا عن الصرصور وجوهره؟؟ وما فائدة المتدين من هذا البقاء وكأن "هنا نجونا، نحن عادلون وجديرون وأبطال" مثل هذا الهراء. وأكثر من ذلك، لقد نجونا بشكل أفضل بفضل العلمانيين الكفار الذين ركلوا الدين والتقاليد، وأصبحوا صهاينة وأقاموا دولة. لا يُنصح بالدين حقًا من أجل البقاء، وهذا ما أوضحه مايكل والتاريخ نفسه يوضح ذلك جيدًا - إذا كنا في عام 500 قبل الميلاد وأردنا التأكد من أنه سيكون لدينا أقل وأضعف فرصة للبقاء على قيد الحياة خلال الـ 2500 عام القادمة أفضل شيء أن تكون يهوديا..!!!
    وشيء أخير: إعلان سيارة مشهور يقول: "حقيقة أنك تتنفس لا تعني أنك على قيد الحياة". في السياق، انظر أ. شارون. هو أيضا على قيد الحياة. حسنًا، هذا شيء تنصح به أطفالك - ليعيشوا الحياة بهذه الطريقة ؟؟؟.

    ليوفال: في النقطة الأخيرة، أجبت أيضًا على مسألة بقاء الناس بفضل الدين - حتى لو كان ذلك صحيحًا، فقد أحرزنا تقدمًا ويستحق المزيد من التصفح. في قديم الزمان، أفضل طريقة للانتقال من مكان إلى آخر هي ركوب الخيل...
    فيما يتعلق بالحديقة اليهودية، فإن كونك يهوديًا يعني الانتماء إلى الشعب اليهودي وثقافته. يوجد عدد كبير جدًا من اليهود الأغبياء والبائسين، لدرجة أن تعريف اليهودي على أنه "ينتمي إلى النخبة المثقفة في العالم" هو تعريف خاطئ بالأساس. صحيح أن عدد اليهود بين النخبة المثقفة يتجاوز حصتهم النسبية في السكان، ولدينا ما نفخر به – كيهود.
    وأما حديقة العبقرية اليهودية: فلا يوجد شيء من هذا القبيل. وهناك تقارب وراثي بين اليهود أنفسهم، مما يدل على أصل مشترك للشعب اليهودي.

  111. إلى الزميل اليهودي الصالح أشكرك على كلامك الجميل والمفيد.

    يمكن مناقشة مسألة ما إذا كان الشعب اليهودي سيحافظ على تفرده دون جوهر الدين، كثيرًا - إذا أردت.

    إذا كنت تتفق معي على أن كونك يهوديًا يعني أن تكون من بين النخبة المثقفة في العالم، فيرجى التعبير عن ذلك بوضوح. إذا كان الأمر كذلك، فيمكن أن يكون هذا بمثابة نقطة بداية جيدة لتوضيح بعض الأسئلة المثيرة للاهتمام مثل ما إذا كان هناك جين للعبقرية اليهودية أم أنها ميمات تبقى على قيد الحياة لعدة أجيال بعد قص الشعر المستعار.

  112. إلى Bijumbom، ردًا على سؤالك عن سبب حظر تعليقك. أنتم أعلى منا، أولئك الذين يديرون الموقع، وتريدون جذب متصفحي الأمواج فوق رؤوسنا.

    لنأخذ على سبيل المثال الجملة: "أتمنى أن تفهم حقًا، أشعر بالحب تجاهك كأخي، ورؤية نبوية بسبب الإيمان، أتمنى أن تفهم، وتقرأ حقًا "معلم المحرج"".

    هل يخطر في بالك أني سأعطيك مرحلة بعد هذا الموقف؟

  113. للرد 329-يوفيل تشيكين:

    لا يمكن لأي دوس أن يجني ثروة من أي شيء يتعلق بالدين إلا إذا تحدث إلى الجاهل (حتى الحكماء والمتعلمين للغاية يمكن أن يقعوا في الغوغائية الدينية ...). كالعادة، الخطأ الكلاسيكي هنا، انظر إلى عدد اليهود الذين فازوا بجائزة نوبل.... لذا فمن المناسب شحذ وتنوير وتثقيف وتعليم. أولاً تعريف بسيط: اليهودية = الأمة والثقافة. جزء من الثقافة (كل ثقافة في عالمنا) هو الدين وفي الثقافة اليهودية للدين جزء مركزي (مركزي للغاية منذ القرن التاسع عشر...). المشكلة التي دائمًا، تقريبًا دائمًا، بما في ذلك هنا، هي سوء تعريف اليهودية = الدين. خطأ مرير. الدين جزء من اليهودية. وإذا لم أكن متديناً بل وأعارض الدين، فهذا لا ينفي يهوديتي التي تشير إلى الانتماء القومي والثقافي. مجرد فهم هذه النقطة يستحق الكثير.

    وعندما يتضح ذلك، دعونا نرى ونتعلم أن الديانة اليهودية لم تساهم أو تأتي بأي ابتكار علمي للعالم. ندى لا شئ. صفر. صحيح أن الديانة اليهودية كان لها إنجازات في مجال الفكر والفكر وحتى الأخلاق، لكن كل هذا قديم بالفعل. منذ ذلك الحين، تضرر الدين بشدة من الميلاد إلى الميلاد إلى درجة أنه أصبح غير ضروري وغير ذي صلة وأسوأ من ذلك: ضار للمؤمنين وغير المؤمنين على حد سواء. ولو وضعنا إنجازات الدين جانباً للحظة وركزنا على العلم، حيث أن هذا موقع علمي، سنتعلم ونرى أن كل يهودي ابتكر واكتشف واختراع وابتكر ووجد أي شيء في مجالات العلوم فعل ذلك دون أي صلة بالدين، حتى لو كان متديناً.

    سأشرح: خلال عصر التنوير في القرن الثامن عشر، بدأ اليهود بالخروج من أغلال الدين وظلمة الإيمان إلى حرية الإنسانية ونور التنوير. وفي القرن التاسع عشر انتشرت الظاهرة وبدأ اليهود في الحصول على تعليم عام. جميع اليهود المشهورين، باستثناء كلهم، الذين نالوا التقدير والإنجازات لم يفعلوا ذلك من دراسات الجمارا والتلمود والكابالا، بل من الدراسات العامة والعلمية. حتى الدينية فيهم،

    لنأخذ البروفيسور عمان الحائز على جائزة نوبل (المتدين الوحيد كما أتصور أن الآخرين علمانيون للغاية). ولم يفز بجائزة نوبل لأنه وجد اكتشافاته في التلمود، بل لأنه ذهب للدراسة في الأكاديمية. إن دراسات التلمود والدين ليس لها أي مساهمة على الإطلاق في عظمة هؤلاء اليهود. الشيء الوحيد الذي يستحق الثناء على الدراسة الدينية في "الغرفة" أو المدرسة الدينية هو أنها بالفعل تقنية تشحذ العقل، وهي مفيدة وتحسن عمليات التفكير والذاكرة. ولهذا السبب من السهل على اليهود أن يتعلموا وينجحوا. A-B-L لا علاقة له بالله أو الإيمان أو الدين. هذه طريقة ممتازة للدراسة في وقتها والتي تطورت منذ زمن طويل وهي إنجاز كبير وتستحق كل الثناء منا نحن اليهود (نعم، حتى غير المتدينين والملحدين مثلي يمكنهم ويجب عليهم أن يصفقوا لتراثهم الثقافي الجميل و كن فخوراً بذلك).

    المشكلة هي أن هذه الطريقة تتم في ظل عقلية متخلفة بحيث تصبح جميع مزاياها لاغية وباطلة. ومن المناسب تغيير التعليم بشكل عام، ويمكن أخذ بعض المبادئ من أسلوب التعليم الديني. لكن قضية التعليم في المدارس، التي تأسست في القرن التاسع عشر بشكل عام، ولم يتم تحديثها إلا نادرا منذ ذلك الحين، هي قضية مختلفة تماما وليس هنا.

    الغالبية العظمى من الحائزين على جائزة نوبل، اليهود الذين حققوا إنجازات وتقديرًا، فعلوا ذلك بعد قص سوالفهم والتخلص من الشرابة والقبعة. وبعبارة أخرى، كانوا غير متدينين بشكل واضح ولم تنبع كل إنجازاتهم من الدين.
    وفي الختام: يمكننا كيهود أن نفخر بإنجازات شعبنا الذي يمثلنا باحترام، فهذا ممكن ومناسب، ولا يمكن ربط ذلك بالدين على الإطلاق.

  114. شكرا لك يا أبي
    وبالنسبة للمقارنة نفسها بين الجينات والميمات، هناك جينات بقيت على قيد الحياة رغم أنها ضارة. أحب استخدام فقر الدم المنجلي كمثال. ويعتبر ضارًا لأنه سبب مؤكد للوفاة في سن مبكرة، ولكن في "جرعة منخفضة"، يُفهم على أنه أليل متنحي، فإنه يحصن حزمة أخرى من المتاعب (الملاريا). إن الضرر المباشر الذي يلحقه الدين بالعلم واضح. ولكن من حقيقة أن نسبة اليهود بين الحائزين على جائزة نوبل أكبر مائة مرة من نسبة اليهود بين السكان بشكل عام، يمكن أن يحقق يهودا بيجومبوم ثروة كبيرة.

  115. لليوبيل
    يهودا وبيجومبوم هما نفس الشخص، يحاول أن يثبت لنا أننا ضد معتقده الخاص، ويطرح أسئلة يعتقد أنها بلاغية. وحقيقة أنه يأتي تحت اسمين تشير إلى صدق نواياه. والحقيقة أن الدين حافظ على نفسه لأنه ميم. ومن ثم فهو يتمتع بنفس خصائص الجين، إلا أن انتشاره يكون ثقافيًا وليس وراثيًا. وليس الأمر كذلك بالنسبة للأديان فحسب، فالموسيقى الإسرائيلية على سبيل المثال هي أيضًا ميم، والتي تتغير باستمرار لتتكيف مع نفسها (بيننا، وليس بالضرورة نحو الأفضل).
    كان هناك الكثير من الميمات المنقرضة، على سبيل المثال ديانة قدماء المصريين، والإغريق القدماء، والرومان. لقد خضع الميم اليهودي الديني أيضًا لتغيير على مدى آلاف السنين من وجوده، ولست متأكدًا من أنه قبل 50 عامًا كانوا سيفكرون في إغلاق الأرصفة أمام النساء في ميا شعاريم أيضًا. كما ذكرنا أعلاه، فإن الحديقة المسيحية في الولايات المتحدة الأمريكية (ليس من الواضح أي واحدة منها لأن هناك أكثر من 200 ميمات مختلفة)، والتي لم تتعامل كثيرًا مع مسألة الإجهاض وهي اليوم مستعدة للتضحية بنفسها، الشيء الرئيسي هو لقتل الأطباء الذين يقومون بعمليات الإجهاض. ناهيك عن ميمي بن لادن القاتل.
    كلما أصبح المجتمع أكثر علمانية، كلما أصبحت الميمات الدينية أكثر عنفًا للترويج لنفسها.

    إن مجرد نجاح أسمائهم في اختراق عقول الملايين من الناس لا يجعل الأمر صحيحًا. لسوء الحظ، كل هذا تسبب في إتلاف الميم الوحيد الذي كان ينبغي أن يكون المعيار - الميم العلمي.

  116. أعتقد أن كل شخص لديه شرارة من الإيمان وحقيقة أننا في أوقات الشدة نشمر الفقراء ونبدأ في التقرب منها. "أنا آسف لأننا فقط عندما يكون الأمر صعبًا، نقترب منها"

  117. بيجومبوم، مع مثل هذه الأخطاء الإملائية، مازلتم تزعمون أن أنا ومايكل لديهما شرارة إلهية؟
    وتريد منا أن نصدق ذلك؟ الحقيقة هي أننا لا نصدق ذلك حتى بدون وجود أخطاء إملائية.
    لم يكن عبثًا أن طالب شعب حاباد بإقالة ماي تون حيث كنت أعمل، لأنهم أدركوا أنني لست من نوع علمانيي الهستدروت، أي أولئك الذين ينحنيون للمتدينين الأرثوذكس، وعندما أدركوا أنني كانوا مصممين على الطرد من رمات أبيب، فلجأوا إلى العنف الجسدي والمالي، حتى اليوم لم أر سوى الجوانب القبيحة للدين، ولا يمكن لأي رد مليء بالأخطاء الإملائية أو المكتوبة بالعبرية الجميلة أن يغير هذه الحقيقة.

  118. روبي:
    أنت متجول، ولكن بما أن كل الأشياء التي قلتها قد تم الرد عليها بالفعل حتى في المناقشة الحالية، فلا فائدة من محاولة تكرارها لأنه مثلما لم تقرأها حتى الآن، فلن تقرأ تكرارها أيضًا .

  119. إلى والدي
    ليس لدي أي مشكلة مع الرد على موقع الحرية
    أنا لا أدافع عن الدين، أنا فقط أعلق
    أن الموضوع ليس موضوع علمي!

    وبالقدر نفسه، يمكنك كتابة مقال عن الاحتلال وضرورة إنهائه
    أو أخلاق أكل اللحوم،
    لا أعتقد أن هذه هي المرحلة المناسبة.

    وفيما يتعلق بالموضوع نفسه، أعتقد أن عرضه سطحي
    لا يوجد فصل بين الدين والإيمان (أمور مختلفة تماما)
    ولا يوجد فصل بين التيارات المختلفة وبين الأيديولوجيات المختلفة
    لا توجد فيه كلمة واحدة عن مدى الجهل المذهل في المعركة
    "علمانيون" أو غير مؤمنين، حسب تصورك
    يجب أن يكونوا جميعًا من هواة العلوم المتحمسين.
    ليس لديها أجزاء مقارنة حول وضعنا اليوم مقابل
    الفترات الأقدم في التاريخ، باختصار هذا ليس مقالا
    علميًا، إنها مقالة رأي لها علاقة بالسياسة والأيديولوجية
    وبالنسبة لمسألة التعليم في المجتمع الإسرائيلي وكما ذكرت سابقا
    أجوف!

    الدين والإيمان، على عكس ما تعتقده على الأرجح، ليسا مقصودين
    فقط لشرح العالم من حولها، في رأيي، أعطت الكثير
    المنتجات المساعدة مثل الشعور بالوحدة، والشعور بالمعنى، والأمل
    والراحة ماذا تفعل عندما لا يحل العلم محلهم ولا يتقدم الناس
    مثلك وما زالوا بحاجة إلى نفس الأشياء التي رافقت تراجع الإنسانية.
    ليس لدي أي احترام للدين، أنا أحترم الناس.
    أنا أول من رفض الحضور إلى المظاهرات معكم، ولكني آخر من يوافق
    لإقحام السياسة والأيديولوجيا فيما يسمى بالمقالات العلمية، لماذا؟
    لأنني أحب العلم من كل قلبي، وأعتقد أن ذلك سيجلب الخطاب إلى العلم
    فالمعتقد الديني أو الأيديولوجية ضرر جسيم للعلم وفائدته بسيطة
    لا وجود لها إلا بإيماءات من الملحدين، فلا قيمة لها! - مزين ببساطة...
    والضرر- أي شخص يعتقد (ديني العصر الجديد أو مجرد شخص يعتقد أن هناك شيئا
    بما يتجاوز فهمنا) من يقرأ هراءك غير المسؤول سوف يستسلم لمرة واحدة
    المقال التالي يدور أيضًا حول مقال عن ميكانيكا الكم - لأنه سيخطر بباله أن العلم ضدها
    الإيمان... وهو ليس كذلك! إنه في بعض الأحيان يدحض معتقدات معينة...وسمع والدي،
    إذا نظرت إلى التاريخ، ستجد أن الناس اعتادوا على...

    أحد أسباب الحروب الصعبة بين الدين والعلم ينبع من سوء الفهم
    أن التطور مخالف للإيمان، أو أن الاستنتاج منه هو عدم وجود الله.
    لا يمكن أن يكون هناك مثل هذا الاستنتاج للنظرية العلمية! لا يوجد أي اتصال بين
    نظرية لتطور الحياة إلى الإيمان بالله، اللقاء الوحيد المشحون
    بين الاثنين كان ينبغي أن يكون فقط حول كيف! هذه النظرية متناقضة تماما
    بساطة قصة الخلق، ولكن إذا استخدمها الملحدون بدلاً من ذلك
    وفي التطور كما كردوم لحفر معتقداتهم (الاعتقاد بعدم وجود الله) الضرر
    من المستحيل دراسة مثل هذه النظرية الجميلة، فأنت في نفس المكان تمامًا!

    لكن الخيار لك…

  120. مرحبا ايهود.
    لقد تأثرت بشكل إيجابي للغاية بكتابتك. من كل وجهة نظر دققت في تعليقك الجميل ولم أرى إلا الجوانب الإيجابية. في البداية اعتقدت أن لدي أشياء لأضيءها، لكن هذا مثال واضح على مقولة "كل ما يزيد ينقص".
    لقد استمتعت به كثيرًا وأخذت رأيك أيضًا بعين الاعتبار.
    نعم، سيكون هناك الكثير من أمثالك في إسرائيل.
    شكرا.

  121. إلى يوفال تشيكين، في رأيي أنت مخطئ وتتصرف انطلاقاً من مشاعر شخصية سلبية تجاه مجموعة معينة، يا مايكل، على النقيض منك، لقد ضربت عين الثور على مصدر المشكلة. "إلى الصبي أخنوخ في طريقه أيضًا لأن يزكين لا يفارقها". لقد درست في الأوساط الأرثوذكسية المتطرفة "غير الرسمية" ("أجودا" و "موري" (من مدرس يمني) بشكل رئيسي في المجال اللغوي للحكماء مع إضافة المدراشيم الفولكلوري). قضيت معظم تعليمي في الصهيونية الدينية، I اختبرت سحر العلم المصغر والقبعة الكرتونية وكيس التوت الحلو لمن يتذكر ;) لكن بالمقارنة مع أولئك الذين درسوا التربية الدينية فقط، فإن والدتي حاصلة على درجة الماجستير في التربية، تنتمي للصهيونية بالنسبة للهستدروت، لدي أيضًا أقارب من معلمي التربية والرياضيات وعلوم الكمبيوتر، وجميعهم متدينون ولديهم طريقة تفكير عقلانية وعملية، ومعظمهم "ينشقون" إلى الجانب الديني، وهذا أحد أسباب الشك الذي غرس في نفسي ولو قليلا عن غير قصد، في عارضة اللقاء والحديث بينهما. الشك المنطقي، والسيطرة الخفية على الرجل وبشكل غير مباشر على القيود المفروضة عليه، والتي تمنع المرأة من تحقيق مصالحها المحتملة في إطار ديني صارم وما هو حد التعريفات في اليهودية؟ عندما يكون لدى الطفل، "الشك" لا ينبغي أن يكون أكثر من اللازم لإثارة، ولكن الفئة العمرية محدودة، عندما يكون الفكر لا يزال جديدًا / بريئًا وتطرح أسئلة تدور في ذهن كل شخص يعيش في المجتمع الحديث، أسئلة من نسيج المجتمع. الحياة الحديثة، إلى الأشكال العضوية وغير العضوية في الطبيعة ومن هناك إلى الكون. بالنسبة لبقية اليهود المتشددين وبعض المتدينين، تلقيت تعليمًا جزئيًا كان منفتحًا للغاية، وشيء آخر، ساعدني أساتذتي في الرياضيات (. حتى على أدنى مستوى) في العالم الديني/الأرثوذكسي باهظة الثمن، على الأقل مقارنة بمتوسط ​​دخل الحريديم. على أية حال، لا تعتبر الرياضيات مهنة مقارنة بدراسات التوراة والجمارا. بشكل عام، تعتبر ترفًا، فهي موجودة بين الطبقة العليا من اليهود المتشددين. عادة ما تكون معيارًا بين المتدينين الوطنيين. ثالثا، المستوى الرياضي والعلمي للحريديم أقل بكثير من مستوى المواطنين المتدينين، وأنا لا أتكئ على ذلك، ولكن للأسف هذا هو الواقع.
    في رأيي المتواضع، كان هناك المزيد من التدهور، خاصة في مجال العلوم الدقيقة، حيث كان هناك مدرسون ذكور متشددون للعلوم الدقيقة، واليوم ستجد عدد أقل منهم، وإذا وجدتهم، فسيكونون من النساء. أربط تراجع دراسات العلوم الدقيقة بتدهور الدولة برمته، فالعلوم الدقيقة تثير الشك بطبيعة الحال، في جوهرها، ليس لها أي هدف ديني أو أيديولوجي، إنها هدف في حد ذاتها، وهذا هو سحرها.
    مدارس "أجودا" و"شاس" و"بيت يعقوب" في رأيي المتواضع، لا تتعاون مع "الصهاينة" على الأقل ليس كما في الماضي، كانوا يبحثون عنا، من محاضرات في العلوم، فالتعاونات التي تعتبر اليوم "صهيونية" في نظرهم، مثل الأحداث الرياضية، ولكن ليس جميعها حتى الآن، فتحت ثورة الإنترنت انفتاحًا ضيقًا، ولكن أكثر سهولة وأيسر، على المجتمع ككل، وأصبح أقل تضامنًا، ليس فقط بين العلمانيين بالنسبة للمتدينين، ولكن بين المتدينين والأرثوذكس المتطرفين، بين الصهاينة الأرثوذكس المتطرفين والمجتمع الحديث (نسبيًا)، المجتمع الأرثوذكسي المتطرف والمجتمع الأرثوذكسي المتطرف وهذه النواة غير الصالحة للأكل من "ناتوري كارتا"، "ساتمارس" و"تولدوت أهرون" وما بينهما، ولا أذكر حتى الفصائل الأخرى المرتبطة بالدين والعرق والطائفة والتحيز السياسي. في رأيي، الحل يجب أن يأتي من طوعية المثقفين القطاع في مجال العلوم تلك بالضبط لصالح الأطفال المحرومين، يمكن الجدال بصدق وتواضع ومراعاة، هذه الدراسات ستبني دعمًا ماليًا قويًا لطفلك في المستقبل، ليس هناك أي أثر لضرر الدين والإيمان، بل على العكس ، نحن "الدقيق" العلمي من أجل إعطاء تقليد لطفل يهودي لا يعرف ما هو عيد "سيمكا توراة" مثلاً، دون نية أولية لتحويله إلى التوبة، على الأقل ليس في استمارة مباشرة الفكرة هي نفس الفكرة ولكن من الجانب العلمي، على سبيل المثال: هيئة تعطي محاضرات وتعزيزات ومعسكرات مجانية للمحرومين، وكثير منهم يأتون من الجانب الحريدي، وهيئات غير حكومية ل هناك سبب ما يثير قلقًا أقل في قلوب الجمهور مقارنةً بالهيئات الحكومية، وفي رأيي، يعد هذا أيضًا أحد أسباب نجاح تشاف د، ولكن ليس فقط.

  122. لقد وقعت في هراء عنصري

    أنا أحتقر وأحتقر. إنه يحتقر ضعفاء الشخصية الذين يقعون فريسة سهلة في أحضان تجار المخدرات وصائدي الأرواح، ويحتقر تجار الأوهام الذين يستغلون ضعف الشخصية لتكوين ثروة. قبل شهرين دخلت في جدال مع داعية إسلامي. سألته ما يسمى بالسؤال الافتراضي: "لو كنت تاجر مخدرات، هل ستستهلك بضاعتك أيضًا؟". أجابني "بشكل لا لبس فيه، لا!". لم أشاركه استنتاجي، وهو أنه لا يؤمن على الإطلاق بنفس الإله الذي يحاول بيعه للباحثين عن المعنى الذين يقعون في شبكته. ولكن هنا، على موقع المعرفة، تم القبض علي متلبسًا. لك كل الثناء، وهذا صحيح.

    قلت "بطبيعتهم تعليمهم ضعيف". التعليم لا يتم الحصول عليه بسهولة. إنه يتطلب جهدا، وليس كل شخص على استعداد لبذل جهد. يولد الإنسان غير متعلم، وإذا لم يكن هناك ما يدفعه إلى التعلم، فإنه يكون غير متعلم - بسبب طبيعته. يبدو لي أن إقناع طفل بوجود رجل في الجنة يُدعى الله يكافئ الخير ويعاقب الشر، هو أقصر بكثير وأكثر كفاءة وأسهل من تعليمه الرياضيات والعلوم. ربما أكون مخطئا في هذه النقطة، لأنني أعتمد بشكل أساسي على تجربتي الشخصية كطفل سابق، في سن الرابعة، قبل وقت طويل من تعلم القراءة والكتابة، نشأ بالفعل في حضني مع قصص الأسد في صور ملونة. لقد آمنت حقًا بقصة آدم وحواء والثعبان، ونوح والسفينة والطوفان، وإبراهيم وإسحاق ويعقوب وكاهنة أخرى وكاهنة الثالوث الأقدس. لقد استغرق الأمر مني اثني عشر عامًا أخرى لأتعلم كيفية حل معادلة من الدرجة الثانية (لم أتعلم عن الأعداد المركبة إلا عندما كان عمري 22 عامًا، ولكن ذلك بسبب طردي من المدرسة الثانوية عندما كان عمري 16 عامًا). لا جدال معك في قولك: "الدين مجموعة ماء (؟) تحافظ على نفسها، وهذه من سمات الدين وليس من سمات المؤمنين، وما وقع المؤمنون ضحية لها إلا كما يقع الجسد أحياناً ضحية لها". إلى مجموعة من الجينات التي تحافظ على نفسها." ولكن من المؤكد أن بذل الجهد في تثقيف الضحايا المحتملين كان سينقذ العديد منهم من الوقوع في الشبكة.

    لقد أنتج الجيل السابق من الإسرائيليين عددًا لا بأس به من الحائزين على جائزة نوبل. ولا يبدو الجيل القادم واعداً على الإطلاق، على أقل تقدير.

    أثناء كتابة هذه الأشياء، يلعب سام هاريس في الخلفية، مقنعًا ولكنه مقتنع. سينتظر كتاب دوكينز حتى أتمكن من الحصول عليه. شكرا لك على الإحالة.

  123. اليوبيل:
    من الصعب أن تكون عنصريًا أكثر من ذلك.
    ما هو "إنهم غير متعلمين بطبيعتهم"؟
    هل تعتقد أن هذه هي طبيعتهم؟
    في رأيك - لو نشأوا بشكل مختلف لما كانت لديهم الفرصة؟
    معظم المتدينين متدينون لأنهم تم ترويضهم كأطفال أسرى. لا يوجد شيء في طبيعتهم يجعلهم متدينين. ولو أنهم نشأوا - مثلاً - في بيتي لما نشأوا على التدين ولما دخنوا المخدرات. وبدلاً من ذلك، سيصبحون مواطنين مساهمين في المجتمع، وسيستنفدون إمكاناتهم الطبيعية الحقيقية.
    الدين مجموعة ماء تحافظ على نفسها.
    وهذا من سمات الدين وليس من سمات المؤمنين.
    لقد وقع المؤمنون ضحية لها، كما يقع الجسد أحيانًا ضحية لمجموعة من الجينات التي تحافظ على نفسه.
    لقد كتبت الكثير عن ذلك هنا في الموقع، لكنني أعتقد حقًا أنه يجب عليك الاستفادة من خيار فتح الدماغ قبل خيار فتح صفحة هنا والرد على عرض قراءة كتاب دوكينز - الذي اقترحته لأنني سئمت من كتابة نفس الأشياء مراراً وتكراراً قبل أن ترد على كلامي الذي (باستخدام كتاب دوكينز الخاص به) يحتوي على جميع الإجابات على الأسئلة التي تطرحها - بما في ذلك السؤال الذي أثرته في تعليقك الأخير.

  124. شكرا لمايكل على إتاحة الفرصة للتحدث هنا

    إنها مسألة التقلبات والمنعطفات. تُظهر المعلومات الإحصائية وجود علاقة بين ظاهرتين، ونحن مدعوون إلى افتراض أن A يسبب B. ومع ذلك، كالعادة في طريقتي، أفترض أن هناك عاملًا ثالثًا يؤثر على A وB في وقت واحد. إن الأشخاص الذين ينحرفون إلى الدين هم بطبيعتهم ذوو مستوى تعليمي ضعيف (إلى جانب بعض السمات الأخرى غير المرغوب فيها، مثل المعايير الأخلاقية السيئة). لذلك، في رأيي، ليس الدين هو الذي يحط من الأخلاق، ولا الأخلاق السيئة هي ما يشجع الدين، بل التكاثر الطبيعي لغير المتعلمين هو ما يحط من الأخلاق وفي نفس الوقت يشجع الصحوة الدينية (يمكن رؤية صورة مشابهة جدًا في قطاع غزة، حيث يعد الانتشار الطبيعي من أسرع المعدلات في العالم، ونظام التعليم بأكمله يدور حول القرآن).

    إذا كنت تريد، يمكن أن يتم جرك إلى السياسة. هل تتذكرون شهر يونيو 1977 "الثورة"!؟ وذلك عندما بدأ التدهور في التعليم كجزء من "عمل الخير مع الناس". إنه منحدر زلق ومخيف لأننا تجاوزنا بالفعل نقطة اللاعودة.

  125. اليوبيل:
    فيما يتعلق بالرد 312 الخاص بك.
    لقد سبق أن أجبت على كثير من الناس عدة مرات عن كل ما تقوله بفضل الدين وليس لدي القوة لتكرار الأشياء مرارا وتكرارا.
    ولهذا أقترح عليك فقط: قراءة كتاب "هل هناك الله؟" أو باللغة الإنجليزية (الاسم الحقيقي) The God Delusion - بقلم ريتشارد دوكينز وسترى لماذا كل واحدة من حججك خاطئة.
    كما يجب عليك مشاهدة الفيديو التالي:
    http://video.google.com/videoplay?docid=1232718550543562442&hl=en
    وتأكد أيضًا من مشاهدة قسم الأسئلة والأجوبة في النهاية (الذي يتم فيه عرض معلومات إحصائية تعتمد على تأثير الدين على مستوى الأخلاق في الدولة)

  126. "يوفال، لماذا تعتقد أنه لولا التطرف، لكان هؤلاء الناس مدمنين على المخدرات؟ هل أنت حريديم؟ لا. هل أنت مدمن على المخدرات؟"
    والطعام المجاني، بالنسبة لي، هؤلاء لصوص..
    الطيبون هنا وهناك الأشرار أيضًا.. الأمر لا علاقة له بالدين.. وهناك الكثير من الأمور السيئة التي حدثت للإنسانية باسم الدين تحديدًا..
    ولو كان هؤلاء الناس يعملون ويساهمون في الاقتصاد على الأقل نصف يوم لكان أفضل في رأيي.

    واقتباس آخر أردت إضافته سابقًا في روح الأشياء
    "ولا داعي لافتراض شيء من غير علة إلا إذا كان بديهيا، أو معروفا بالتجربة، أو برهانه بقوة الكتب المقدسة.."
    - وليام أوكهام

  127. يوآف (295):
    فليس عبثا أن يقولوا إن الدين أفيون الشعوب.
    الأفيون يجعل الناس سعداء ومنفصلين عن الواقع ومضرين. وكذلك الدين.

    يوآف (301):
    أنت تقول أن راسكولنيكوف شخصية "حقيقية إلى حد ما" وتعطيه الأولوية على والدي الذي هو شخصية حقيقية للغاية.

    يوآف (303 والعديد من الردود الأخرى):
    ولا تقولون إلا كفراً.

    يوآف (304):
    رداً على سؤالك الأول: نعم!
    وجواباً على سؤالك الثاني: لا. أولئك الذين يفهمون التطور يعرفون أنه لا يوجد شعب مصنوع من القش.

    موشيه:
    هراء!
    بالإضافة إلى حقيقة أن الإجابة على السؤال الذي يصعب تصديقه هي ببساطة "ثم حاول بجهد أكبر"، عندما لا يفهم الشخص الصادق شيئًا ما، فإنه لا يختلق قصة ليرويها بدلاً من مجرد تفسير.

  128. الدين في نظر الدارويني:

    كشخص يؤمن بالداروينية، قاطعًا شفرة أوكهام وغيرها من "المصادر المخزية" العلمية، أفترض أن ظاهرة الدين والمعتقد هذه لها عوامل أبقتها حية لآلاف السنين من التاريخ على الرغم من أنها غير عقلانية بشكل واضح. يبدو لي أنه موجود في التعايش مع الذكاء البشري. على وجه التحديد لأنه كاذب، فهو يحمي الجنس البشري.
    دعونا نتخيل موقفًا يعرف فيه جميع المؤمنين الحاضرين أن الله خيال فارغ من المحتوى. ليس هناك من يفحص الكلى والقلب، وليس هناك من يعاقب الخطاة أو يكافئ الأبرار في حياتهم الأبدية في العالم الآخر (وهو غير موجود على أي حال). هل كان المجتمع البشري قادرًا على الوجود في مثل هذه الحالة؟

    في المدينة التي أعيش فيها، أقابل أحيانًا دعاة من دين معين. عندما يتنمرون علي، أجيبهم: "لا يوجد إله*، ولكن من باب الرغبة في حماية مصلحتي الشخصية، أفضل أن تستمروا في الإيمان به".
    (*من يريد أن يرى هذا اختصارًا لقولهم: "لا إله إلا والدة الإله").

    ونعود إلى دولة إسرائيل: أليست التوبة أفضل من إدمان المخدرات؟ أليس الأكل المجاني أفضل من اللصوص واللصوص؟ في رأيي المتواضع أن قلق الدولة هو أقل الشرور.

  129. ربما بحسب شفرة أوكام عليك أن تختار النظرية الدينية.. لأنها تتضمن أقل عدد من المفاهيم والقوانين.. قانون واحد بسيط فقط 😛

  130. هناك آلاف الأديان في العالم، ولا يوجد أي دليل على صحة أي منها، لماذا بالضبط نسختك هي الصحيحة؟ أليس من الأسهل افتراض أن أياً من الإصدارين غير صحيح؟ هل سمعت بشفرة أوكهام؟

  131. مرحبا ابي
    "علاوة على ذلك، فإن آرائه حول الله ليست علمية، بل خاصة، ناشئة عن تربيته".
    ولماذا تعتقد أن تعليمك أفضل من تعليم ديكارت؟

    رأيي الشخصي هو أنه من الصعب جدًا بالنسبة لي أن أصدق أن الإنسان بمساعدة العلم (المنطق والعقل البشري) يستطيع يومًا ما أن يصل إلى جوهر الحقيقة. وكما أعرف أن أسماكي في الحوض لن تصل أبدًا إلى فهم للعالم، ليس لدي أيضًا أي سبب لافتراض أنني، بعقلي، سأتمكن من الوصول إلى مثل هذا الفهم يومًا ما. ففي النهاية، حسب رأيك، دماغي هو تطور لدماغ السمكة (على سبيل المناقشة) ومن قال لك أن دماغك وصل إلى هذا المستوى الذي يكفي لفهم العالم.
    نظرًا لأنك لا تتمتع بهذه الثقة - فليس لديك خيار سوى بناء طبقة فوق الواقع ستمنحك إجابات جيدة بما يكفي حتى تتمكن أنت ومعظم البشر من العيش بشكل جيد معهم طوال 70 إلى 80 عامًا من حياتهم.

    عيد سعيد

  132. مرحبًا يوآف، هذه الاقتباسات لن تساعدك، فهي تشكل مغالطة منطقية تسمى "مناشدة السلطة". وفي العلوم، حتى أينشتاين ليس له سلطة تتجاوز أوراقه العلمية. كان داكار عالم رياضيات موهوبًا، وقد أعطانا المحاور الديكارتية، علاوة على أن آرائه حول الله ليست علمية بل آراء خاصة ناشئة عن نشأته.

  133. وهنا اقتباس آخر مشوش من ديكارت: "يجب أن أسأل ما إذا كان هناك إله...".
    حتى ديكارت، لو كان لديه رأس غير شفاف، لربما كان قادرًا على حل المشكلات العقلية.

    وفيما يتعلق بـ "القلق على أباطرة الأعمال". شتاينتس يهتم بالاقتصاد، يمكنك أن تختلف معه وهذا أمر مشروع، ولكن ما هو غير مشروع هو أن تكتب أن شتاينتس يهتم بأباطرة الأعمال.
    إنه أمر غير شرعي مثل القول بأن اليساريين يهتمون بالعرب. وفي كلتا الحالتين فهو في الواقع اتهام بالخيانة. وهذه تهمة خطيرة لدرجة أنه إذا كان هناك أي شك في صحتها فلا يجوز إثارة ذلك.

  134. صاروخ المنطق - كتاب مشوش بالتأكيد. مليئة بالتناقضات العلمية.
    لقد أخبرتك بالفعل أن نظام التعليم العلماني تم تحييده لأن المفتشين يخافون باستمرار من المتدينين. يمكنك إنهاء الدراسة الثانوية ولا تسمع كلمة تطور مثلا. في العلوم الإنسانية، ليس من الضروري دراسة علم الأحياء، والفلسفة - مهنة ستاينيتز الأكاديمية لا تتطلب سوى المنطق والمنطق، حتى لو كان صحيحًا، فإن البيانات الخاطئة تؤدي أيضًا إلى نتائج خاطئة (GIGO). وبالمناسبة، أنا لست راضياً عن أدائه كوزير للمالية لا يهتم إلا بأباطرة الأعمال، كما حدث مؤخراً في حالة معارضة الحد الأقصى لراتب المديرين التنفيذيين في الشركات العامة. ويبدو لي أن الموقف الذي يتخذه لصالح رفع رسوم الغاز هو أيضا ادعاء لأنه يعتقد أن هذا ما يريده الجمهور.

  135. على الرف بجانبي مصطلح كتاب "صاروخ منطقي إلى الله والعودة"
    كتبه دكتور الفلسفة يوفال شتاينتز والذي يثبت فيه برأيه وجود الله. هل يوفال شتاينتس غامض؟ رجل القش

  136. أنت مجرد متعصب، على يقين أن من لن تتمكن من إقناعه والعودة بسؤال بعد أن تشرح له الحقيقة فهو طريق مسدود.
    ربما لو تحدثت إلى دوستويفسكي قبل أن يكتب الخطيئة وعقابه، ستبدو النهاية مختلفة.

  137. هذا سؤال افتراضي. لم أعرض كل حججي ولكن فقط تلك التي لها صلة بالمقالة، وأنا أعرف حججي كاملة جيدًا، وأنا متأكد من أن الشخص المتدين المنفتح سيفهمها ويعيد السؤال على الفور. المشكلة أنهم يتأكدون من إغلاق رأسك من سن الصفر وحمايته بالقطن.
    وبالمناسبة، لا يقتصر الأمر على راسكولنيكوف فقط، فهناك الآلاف من الإسرائيليين الذين يقعون في آلتهم المجهزة جيدًا بالمحبين الذين يحبون بناء رجال من القش (الفزاعات) الذين من المفترض أنهم يمثلون العلم، ويجعلونهم لوطيين فيسقطون ويقولون إنهم أطاحوا العلم، بما في ذلك نظرية التطور والنشوء التلقائي، وهناك حمقى، لأنه حتى التعليم العلماني مليء بالثغرات، الذين يعتقدون أنه علم وأن الدين يتفوق عليه. هناك حمقى في كل مكان، حتى لو كانوا الأغلبية لن أغير رأيي، وبغض النظر عن ذلك، لا ينبغي أن يكون هناك أي نقاش مع الأشخاص الذين يعتبرون التعليم كلمة مهينة.

  138. راسكولنيكوف، وهو شخصية حقيقية تمامًا، لم يقتنع من قبل أحد، على العكس من ذلك، احتفظ بكل شيء في الداخل وكانت صراعات الروح بينه وبين نفسه.

  139. وحتى لو اختارت الأغلبية الدين، فهذا لا يعني شيئا. وهذا يعني أنهم تمكنوا من إقناعهم. يجب عليك أيضًا اختيار الحرية إذا كنت تريد أن تعيش البلاد في جيل آخر. وهذا أيضًا لصالحك، لأنه إذا لم تكن هناك دولة يهودية علمانية قوية، فإن المحرقة الثانية ستكون مجرد مسألة وقت.

  140. آبي، أنت متطرفة تماما.
    ترى الأسئلة الموضوعية كأسئلة بلاغية.
    ناقش راسكولينكوف من كتاب دوستويفسكي "الخطيئة وعقوبتها" بجدية الأسئلة الأساسية المتعلقة بموقفه من الدين. وأخيرا وبعد الكثير من البحث عن النفس اختار الدين. على أية حال، لو كانت الأسئلة بلاغية، أعتقد أن الكتاب لم يكن ليصبح كتابًا كلاسيكيًا.

  141. إذا كنت تصر على الحصول على إجابات للأسئلة البلاغية؟
    إنهم لا يعرفون ذلك لأن "عظماء الجيل" يحاولون باستمرار قطع اتصالهم الشخصي مع العلمانيين (الجيش والجامعة)، وعن الإنترنت، وعن التلفزيون لمدة 30 عامًا، كل ذلك حتى يتمكنوا من ذلك. لا أعرف أن هناك عالما هناك.
    بالنسبة للسؤال الثاني، السعادة شيء نسبي. هناك فقراء يعتبرون الزيتون والبيتا أيضًا سعادة بالنسبة لهم. والحقيقة هي أنهم يعيشون دائمًا في حالة من القلق (ومن هنا جاء مصطلح القلق) لذا فإنني أقدم لهم السعادة في الحياة بصرف النظر عن المتع الصغيرة.
    أقل رضا - وإلا لما كانوا يتعاملون طوال الوقت مع الرغبة في الشر باعتبارها العدو رقم واحد (كما حددها مراسل القناة العاشرة لشؤون الحريديم أمس في لندن وكيرشنباوم).

  142. أبي أهلا بك مرة أخرى
    لقد طرحت بصراحة 3 أسئلة لكنك لم تجب على أي منها.

    (فيما يتعلق بعبارة "الآن يطالب المللون بالفصل العنصري في الشوارع" أفترض أنه في الشارع الحريدي هناك أيضًا "آفي بيليزوفسكي" المتدين المتشدد، وهو نوع من الصورة المرآة لصورتك الخاصة الذي يكتب عن صالونات التدليك في تل أبيب كأحدث مطلب للعلمانيين)

  143. يوآف، حياة الأكاذيب هي دائمًا حياة صعبة.
    إنهم بحاجة باستمرار إلى إثبات أنهم على حق ولهذا السبب فإنهم يميلون إلى التطرف. وكأن كل هذه المشاكل لم تكن كافية الآن، هؤلاء المملون يطالبون بالفصل التام بين الرجال والنساء في الشارع. إذا كنت لا تفهمين هذا الأمر إلى أين يا ميلا، فمن المؤسف أن يكون هناك أشخاص في الحكومة لا يفهمون إلى أين ستذهب البلاد.

  144. السلام الأب
    لقد كتبت أنهم "يتخذون أكبر قرار خاطئ في حياتهم - وهو التوبة". هل "أدركوا" يومًا أنهم ارتكبوا خطأً "فظيعًا" أم أنهم يعيشون في سعادة دائمة؟
    دون ان يعرفوا ذلك؟ هل هم أقل سعادة؟ أو أقل رضا؟

  145. غير معروف - من؟
    ومن تجربتي، لا يقرأ الجميع كل التعليقات، لذلك وجدت أنه من المناسب تسليط الضوء على هذا التعليق.
    إذا كنت تعتقد أن والدي أو أنا سنتبع هذا النوع من الإستراتيجية، فأنت لا تعرفنا على الإطلاق. إذا كان هناك أي شيء لدي حساسية تجاهه، فهو كذبة، ونوع انتحال الشخصية الذي تحدثت عنه هو أيضًا كذبة حقيرة.
    الشيء المثير للاهتمام هو أن ردك هو دليل على أن ردي كان مهمًا، ولو فقط لتبديد الاستنتاجات الخاطئة للأشخاص الذين يعتقدون أن هناك أي فرصة في العالم لاستخدام الكذبة أنا أو والدي لإقناعها، ولجعلها كذلك. واضح لكل من يقرأ هذا الحديث أن هذا أحمق أصيل وليس انتحال شخصية شخص يحاول توضيح شيء من خلال الكذب.

  146. ميخائيل!
    لماذا تردون عليه وتطعمونه لنا بالملعقة؟ ألا تعتقد أن قراء Hayad'an متعلمون بما فيه الكفاية للتمييز بين BAR وTEVEN؟ في رأيي، من الممكن أن يكون Benny 291 هو أنت أو Avi، اللذين تحاولان توضيح نقطة ما

  147. إذا لم يدرك أحد ما هي مستويات الجنون والغباء والكراهية التي يمكن أن يؤدي إليها الدين، فعليه أن يقرأ رد ابني 291.

  148. والدي، أنت متعصب ضد الدين، متطرف، واعظ خطير مثل أمنون اسحق،

    "أرسلهم إلى السجن."

    استمر في إظهار جوانبك السادية والمظلمة، يومًا ما ستنكشف.

  149. إلى جميع ضحايا آفي بيليزوفسكي!

    أنت مدعو لتأسيس جمعية أو على الأقل فتح مجموعة على الفيسبوك. شخصيًا، باعتباري برج السرطان حساسًا وضعيفًا، لقد تأذيت حتى العظم بسبب ازدراء علم التنجيم (أو ربما يكون من الصحيح أن أقول "إلى أعماق روحي". فنحن نرحب بك للتصحيح).

    صحيح أن أسلوب قائمة المقالات هذه ("بلد مسكون بالشياطين") يختلف عن المقالات المعتادة، لكن هذا هو الجميل في هذا الموقع الذي يسمح أيضًا بسماع الآراء الشخصية - بما في ذلك الكلمات البغيضة من المعلقين والمعلقين المضادين.

    فمن لم يجيب على ردي هذا، يُحرم حتى التجسد العاشر لروحه. والخبر السار هو أنه سوف يذهب إلى الجنة. الخبر السيئ هو أن الصحف الوحيدة هناك، في الجنة، هي أوراق علمية كتبها، كما نعلم، ورثة الجحيم. التغذية هناك أيضا ليس من يعرف ماذا. هذا هو المكان الوحيد الذي يتم فيه فرض الحظر على صيد الحيتان بالفعل، وقد ثبت بالفعل أن الثور البري هو أحد أقارب الخنازير الأليفة.

    بالمناسبة، لماذا لا أستطيع حذف هذا الرد الغبي؟

  150. روبي,
    هذا الموقع علمي ولكنه ليس مجرد موقع إعلامي وله أجندة. كما هو الحال في الصحيفة، هناك أيضًا مقالات رأي بجانب الأخبار، كما أن مجلة Science هي أيضًا مجلة علمية على الإنترنت، وبالتالي تقدم أحيانًا مقالات رأي وافتتاحيات. إذا هاجمت جهة معينة الأجندة التي يقوم عليها الموقع، مثلا الحرية العلمية، مثلا البحث عن الحقيقة، مثلا مكافحة الإكراه، فلا تستغرب أن يهاجمها رئيس الموقع في كلمته شرط.

  151. روبي,

    في رأيي أنت تعيش في فقاعة ولا تفهم ما يحدث حولك.
    لنفترض أن العلم ليس لديه ما يقوله عن الأخلاق (دعنا نقول - لأن هذا ليس صحيحًا حقًا - في الواقع عندما تجمع بين العلم وشعورنا الطبيعي بالأخلاق الذي يمكن تفسيره بالتطور - وتلبسه باعتبارات نظرية الألعاب - فإن العلم قد هناك الكثير مما يمكن قوله عن الأخلاق. صحيح - يحتاج إلى إثبات - ولكن من الممكن إثباته. وبطبيعة الحال، الدين لا يتطلب أي دليل على أي شيء لأن من الذي يحتاج إلى دليل من مجموعة من الأكاذيب؟) ولكن المشكلة الحقيقية هي هذا الدين لديه الكثير ليقوله عن الأخلاق.
    في الواقع، تخبرنا بشكل رئيسي أن الأخلاق ليست أخلاقية!
    إنه يأمرنا برجم من يخالفون يوم السبت والمثليين جنسياً، وهو يبرر تطفل قطاعات واسعة من الجمهور وأكثر وأكثر

    فالدين - كمبدأ - يسعى هنا إلى حكم الثيوقراطية - بدلاً من الديمقراطية. وهذا ينطبق على كل التيارات الدينية، باستثناء الإصلاحيين.
    وأعرف أيضًا العديد من المتدينين الذين لا يقبلون الاتجاه الذي يسعى إليه التيار الذي ينتمون إليه.
    هذه في الواقع مشكلة في القباب المحبوكة، بسبب الاعتدال النسبي للتيار الذي تنتمي إليه - فهي تذكرني قليلاً بالضفدع المسلوق دون أن تشعر بذلك.
    ومن يريد الديمقراطية عليه أن يحارب الدين لأن الدين يحاربه.
    لا شك أن المتدينين أسوأ بعشرات المرات من غيرهم، لكن الهدف المعلن لكل التيارات الدينية (مرة أخرى - باستثناء الإصلاحيين) هو القضاء على الديمقراطية.

    أطرف شيء هو ما تقوله عن التحيز.
    ماذا تعني بالضبط أن والدي لديه آراء وبالتالي لا يسمح له بالتعبير عنها؟
    ماذا؟ آرائكم مستقبلية وليست ماضية؟

  152. لقد شعرت بخيبة أمل شديدة بسبب هذا المقال.
    أيضا من الأسلوب ولكن بشكل رئيسي من الموضوع.

    أنا عاشق للعلم طوال حياتي ولست متدينًا على الإطلاق
    بالطبع.
    لكن العلم لا علاقة له بالأخلاق/البيانات الاجتماعية/المثل العليا والقضايا الأخرى
    لقد ذكرت - يمكنك بالفعل استخدام الأدوات الإحصائية لإثبات ذلك
    الاتجاهات الاجتماعية، وحتى تحديد الضرر الاجتماعي الذي سيلحق بالمجتمع، ولكن هذا لطيف،
    عليك أن تثبت أن ما تفعله (والذي لا يختلف كثيرًا عن موقع المواعدة) هو
    خذ بعض الإحصائيات واستخدمها لإثبات متغير اعتقادك/
    أيديولوجية/أخلاقية/اجتماعية... والتي حتى لو اتفقت معها فلا يوجد سبب
    يجب أن أجده في موقع يتعامل مع العلوم!!!

    أنت تستخدم العلم كعكاز للتنقيب عن عقيدتك، والتي ستكون صحيحة قدر الإمكان
    المعطى ليس علم !!! - وهذا ظلم للعلم الذي تحاول إنقاذه...

    أما الجزء "العلمي" الذي تقدمونه فهو أيضا منقوص وضحل وشعبوي.
    تريد إجراء بحث إحصائي - قم بإجراء بحث شامل! التحقق من التيارات في الممارسة العملية
    دينيًا، تحقق بالضبط مما يحتويه تعريف "التقليدي" وما يحتويه
    الحضانة "علمانية" وستتحقق من التوزيع حسب التيارات المختلفة
    المساهمة في المجتمع الإسرائيلي على كافة المستويات... بناء أطروحة وإثباتها.

    أبعد من ذلك على المستوى الشخصي، أريد أن أشهد بأنني أعرف شخصياً بين الأصدقاء
    الأسرة والعمل (بشكل أو بآخر) عدد لا بأس به من المتدينين (مثلنا جميعًا)
    يساهم كل واحد منهم في المجتمع بطرق مختلفة، 50% منهم على الأقل أكاديميون.

    لن يساعد ذلك والدي، في رأيي أنك مصاب بالتحيزات وبالتالي أنت آخر شخص
    لتتمكن من كتابة سلسلة من المقالات الاجتماعية المهمة حول المواضيع التي تطرحها...
    ببساطة لأنك ستبحث دائمًا عن رأيك في النتائج.

    كل ما أكتبه أقوله إلى جانب الثناء الكثير لهذا الموقع
    ولعمله في مجال نقل المعلومات العلمية لعامة الناس...

    يوم جيد

  153. صحيح أن الميل إلى الدين يسبب تآكل الدولة من الداخل، لكنه يتغير ويتغير أيضاً
    اعتمادًا على الوضع الجيوسياسي/العقائدي للعالم. المنظمات الدينية الرائدة
    وفي العالم الغربي رأوا أنهم يخسرون مناطق النفوذ الواسعة التي كانت لهم في الماضي
    ولا يساوي مثيله في العالم الإسلامي، ولذلك فهم اليوم مشغولون بتجنيد الفقراء
    و/أو أولئك الذين سئموا العالم المادي ويبحثون عن معنى مختلف لحياتهم من أجل ذلك
    لموازنة "التهديد الإسلامي".

  154. أشباح:
    من فضلك اشرح لي ماذا تعني عبارة "ليس لهم مكان هناك".
    هل هي مشكلة في الحجم؟
    هل لا يُسمح لليهود المتشددين بأن يكونوا عمال بناء؟ هل لا يجوز له العمل على الكمبيوتر؟ باختصار - ما هذا الهراء؟
    ما الذي يهمني بما يريده اليهود المتطرفون؟
    إنهم لا يريدون العمل أو الخدمة في الجيش - هل يجب أن أوافق على هذه التطفل؟
    ما عليك سوى أخذ مخصصاتهم وجميع أنواع الامتيازات وانظر كيف يركضون إلى العمل.
    لا أعتقد أن هناك أي مكان للدراسات اليهودية، كما لا يوجد مكان للدراسات الدينية الشيطانية.
    إذا أراد شخص ما أن يتعلمها أو يعلمها، فلا يوجد سبب لتمويل الدولة له.
    أنا لا أقول أنه لا ينبغي للمرء أن يدرس اليهودية في جانبها التاريخي والاجتماعي والفلسفي - ولكن هذا بالضبط ما لن يفعله المعلمون الأرثوذكس المتطرفون - سوف يستغلون هذا النوع من المرحلة لتعميق غسيل الدماغ.

  155. ينتج نظام التعليم اليهودي المتشدد عددًا أكبر بكثير من المعلمين مما يحتاجون إليه، وأين يقومون بالتدريس بالضبط؟ بالضبط - يستغلون تسامح العلمانيين، وفي النهاية ما يحدث - يتوب أبناء العلمانيين بسبب التسامح المفرط من آبائهم ونظام التعليم العلماني. المشكلة هي أنها أحادية الجانب. يتعين على المعلمة التي تريد التدريس في مدرسة يهودية متطرفة أن تتماشى مع أهوائهم الأكثر جنونًا ولا يمكنها إيصال رسائلها إليهم. لذا مرة أخرى يتبين أننا نحن المصاصون.

  156. كيف تريد أن يعمل المتدينون في أماكن مثلك أو ستعمل، إذا لم يكن لديهم مكان هناك؟
    بالطبع ستقول أن هناك متدينين يعملون في أماكن محترمة (أو شيء من هذا القبيل)، ولكن من المهم أيضًا أن نفهم، على سبيل المثال، لا يستطيع الحريديم التدريس في المدارس العلمانية لأنه ليس لديهم مكان هناك، هناك بالتأكيد الحريديم الذين يرغبون في التدريس، ولكن كل الحريديم تقريبًا، أنا متأكد من ذلك، لن يفعلوا ذلك. بادئ ذي بدء، من الممكن دمج المتدينين المتطرفين أو حفنة من المتدينين الذين يرغبون في الاندماج في العالم العلماني، في أماكن عمل معلمي اليهودية، على سبيل المثال، في المدارس العلمانية. ولكن من ناحية أخرى، فإن هذا أيضًا مبالغة، لأننا من أجل هذا لا نحتاج إلى إصلاح نظام التعليم بأكمله فحسب، بل نحتاج أيضًا إلى إصلاح عقول الشباب على الأقل. ربما لن تتفق معي، أليس كذلك؟

  157. ويعتزم حزب أور محاولة وضع دستور.
    لقد قلت أن التهالك قد يعزز فكرتك.
    قد يكون نظام الحكم الذي تتحدث عنه مثيراً للاهتمام، لكن في رأيي، بينما يعمل الحزب الذي تقترحه على تغيير نظام الحكم، فإن البلاد ستذهب بالفعل إلى الضياع.

  158. مايكل!
    ليس لدي أي جدال معك حول حقيقة أن المنصة والخطوط الأساسية فريدة من نوعها.
    أنا فقط أدعي أن نظام الحكم الحالي لم يعد ذا صلة، ولهذا السبب، مثل أي حزب معياري آخر، لا توجد إجابة كافية.
    لنأخذ مثالا من الأحزاب الحريدية. هل لديهم منصة واسعة مثل الأحزاب القياسية؟ في رأيي لا. إنهم يباشرون شؤونهم الضيقة عندما لا تهمهم القضايا السياسية والاقتصادية والاجتماعية في حد ذاتها. هل ينجحون في تحقيق أهدافهم الضيقة بما يتجاوز كل الحدود؟ في رأيي، نعم. النظام الحكومي الحالي يسمح بذلك، ولا تحاول الأحزاب المعيارية - بما في ذلك أور - تغييره.

  159. اليوبيل:
    وهو مثل القول بأن أو هو حزب، وبالتالي لا يختلف عن الأحزاب الأخرى.
    ولا يختلف في شيء إلا أن قاعدته وخطوطه الأساسية مختلفة تمامًا.

  160. مايكل!
    أو هو بالفعل حزب جاد ذو برنامج جاد، وعلى هذا النحو فهو لا يختلف عن الأحزاب الجادة القياسية.
    لكن المشكلة التي تواجهنا جذرية وتحتاج إلى حل جذري.

  161. إذا كان شخص ما يبحث عن مثال لما يمكن أن يسببه الدين - فنحن نرحب به لقراءة الرد 273 والاطلاع عليه بنفسه.

  162. أشباح:
    فيما يتعلق بشهر مارس - فهذا ببساطة غير صحيح.
    لقد كانت لديهم دائمًا أشياء أكثر أهمية، وكانوا دائمًا يضحون بمسألة القلق على مذبح تلك الأشياء.
    لم يحاولوا أبدًا (ولكن أبدًا!) التعامل مع المشكلة.

    فيما يتعلق باقتراحك "المنطوق" - فهو أيضًا لا معنى له.
    كيف يمكنك الاقتراب منهم بالضبط؟
    هل سنتوقف عن العمل أيضاً؟
    هل سنتوقف أيضًا عن الخدمة في الجيش؟
    هل سنؤمن أيضًا بالهلوسة بدلاً من الواقع؟

    وهم - هل سيقتربون منا عن طيب خاطر؟
    حتى الآن - طوال تاريخ البلاد، ابتعدوا فقط.
    من جهتي، دعهم يقتربون منا - هذا بالضبط ما أريده:
    أن يبدأوا الخدمة في الجيش والعمل وأن يتوقفوا عن فرض قوانينهم علي.
    إذا فعلوا ذلك، فلا يهمني حقًا ما الهراء الذي يعتقدونه.

    اليوبيل:
    يبدو لي أنك لم تفهم ما هو مكتوب في الموقع أو أنك قررت التعبير عن نفسك وكأنك لم تفهم.
    لا أنوي أن أقتبس هنا كل ما هو مكتوب على الموقع، لكن السطور الأساسية تتحدث عن نفسها.
    وبطبيعة الحال، كحزب جاد، من الضروري التعبير عن موقفه من جميع القضايا المطروحة، ولكن الخطوط الأساسية تعكس الهدف.

  163. آفي بيليزوفسكي، أنت مخيف في الطريقة التي تعبر بها عن نفسك تجاه القطاع الأكثر تحفظًا ولطفًا وحساسية ورعاية في البلاد. أنا شخصيًا تبت أنا وأفراد عائلتي. هناك أربعة منا واثنان آخران من عائلة تعيش هنا في شمال تل أبيب، نحن أهل القانون والنظام وقيمنا للصهيونية والتقاليد. لقد تركتم وحدكم مع عدد قليل من الرجال المسنين الآخرين الذين سيتم محوهم من منطقة رموشنا في جيل آخر. لا تنسى أن تقول مرحبا

  164. مرحبا مايكل

    دخلت إلى موقع حزب أور وأضفت معلوماتي إلى قائمة التوزيع.
    من القليل الذي قرأته، أو يبدو لي أنه حفل مثل كل الحفلات بمنصة متعددة الأقسام، "سوبر ماركت" روتيني نموذجي. إذا لم أكن مخطئا، فقد اكتشفت استقطاب يسار الوسط. ومثل هذا، كما ألمح أحد المجهولين هنا، لا ينقص.

    سرير مثل سريرك ليس ما أعرضه عليك على الإطلاق، لكن طالما أنني لست في إسرائيل، فماذا علي أن أفعل لأنني لست موجودًا؟
    على أية حال، أود أن أسمع منك وأن ألعب معك أيضًا.

    حظا سعيدا لنا جميعا

  165. ماشيل
    ماذا عن أحزاب مثل ميرتس أو التغيير وتلك التي لم تحقق نجاحاً منذ سنوات؟
    اقتراحي ليس محاربتهم بل الانضمام إليهم معنا (هم = متدينون، نحن = علمانيون)، بينما سنغير الاتجاه أيضًا في اتجاههم، ونجد الطريق الذهبي. بمعنى آخر، يحتاج العلمانيون أيضًا إلى التغيير حتى يتمكنوا من تغيير المتدينين حتى يكونوا لطفاء مع العلمانيين. تكمن المشكلة في إيجاد هذا الطريق، وأعتقد أنه لن يكون من الممكن تمهيد هذا الطريق إلا إذا غيرنا الاتجاه وعملنا مع المتدينين بدلاً من العمل ضدهم. وكل هذا من خلال التعليم في المقام الأول. من المؤكد أن الأمر سيستغرق وقتا، وربما جيلا كاملا، ولكن على الأقل سيكون الجيل القادم بجودة أفضل من هذا الجيل والجيل السابق.
    وإنشاء حزب آخر يحارب المتدينين هو في رأيي مضيعة للوقت.
    بالمناسبة، شاهدت المقطع على موقع ORR، ويجب أن أخبرك أن القميص الذي ترتديه يبدو كبيرًا عليك. 🙂

  166. أشباح:
    لم أقل شيئا من هذا القبيل.
    قلت إن الأحزاب الكبرى أثبتت منذ سنوات عديدة أنها غير قادرة على التعامل مع مشكلة التحول التدريجي للبلاد إلى دولة الهالاخا.
    إذا تركناهم لأجهزتهم الخاصة - فسيظل هذا هو الحال في المستقبل حتى نسقط جميعًا.
    ولذلك فإن الطريق الوحيد هو تشكيل حزب جديد يتولى الأمر.

  167. ماشيل
    ما تقوله هو أننا بحاجة إلى إيجاد حل لمشكلة: كيف نمنع سقوط الأحزاب الكبيرة؟ لم أفهمك تمامًا.

  168. أبي
    هناك حزبان رئيسيان في الولايات المتحدة بغض النظر عن عدد الأحزاب - هل الولايات المتحدة بلد لا يستحق العيش فيه؟
    أنت تقول أن جزءًا معينًا ليس له صوت، ولا يُسمع صوته. ما أقوله هو أنه لكي يُسمع صوتهم، يجب أن يكونوا مؤثرين، ولكي يكونوا مؤثرين، عليهم أن يعملوا كحزب قوي.
    وبمجرد أن يكون هناك العديد من الأحزاب، فإنها لا تستطيع أن تكون قوية لأن السلطة مقسمة بينها جميعا.
    وبذلك يحصل وضع تكون فيه جميع الأطراف ضعيفة، والحزب الأقل ضعفاً هو الذي يحكم.

    فيما يتعلق بـ "ثم يصبحون أحيانًا أكثر جمهوريًا من الجمهوريين".

    ولا يمكن تغيير هذا إلا من خلال التعليم والتعليم منذ سن مبكرة. وفيما يتعلق بهؤلاء الديمقراطيين، في رأيي، يجب إقالة الحكومة في الخارج كما هو الحال في إسرائيل.
    وعلى أية حال، فإن كل ما يقال لا يزال يوتوبيا.

  169. Anonymous 264 (تعبت من كل هؤلاء المجهولين. لماذا لا يختار الناس لقبًا حتى يتم الرد عليهم).
    الأحزاب لا تخلق الانقسام. على الأكثر، فهي تعبر عن الانقسام الموجود بالفعل.
    والحقيقة هي أنه منذ سنوات كانت هناك أحزاب كبيرة، ومشكلة سقوطها (أولاً على يد اليهود المتشددين وبعد ذلك بشكل عام) تزداد سوءًا.
    بدون الأحزاب التي تنقش حل هذه المشكلة على أعلامها - الأحزاب الكبرى لن تفعل شيئاً، وعاجلاً أم آجلاً لن تكون هناك انتخابات أخرى في دولة إسرائيل (لأنه في دولة ثيوقراطية لا توجد انتخابات حقيقية وفي دولة لا توجد فيها انتخابات حقيقية). تم القضاء عليه بالتأكيد لا يوجد أي شيء).

  170. لا تريد أن تعيش في مكان يوجد فيه حزب واحد فقط (روسيا). وفي الولايات المتحدة أيضًا، حيث يوجد اثنان، هناك الكثير من الهيئات التي ليس لها صوت على الإطلاق في السياسة، ويأكلونها، بالمناسبة، العقلانيون أيضًا، لأن ممثليهم الظاهريين، الديمقراطيين، لا يهتمون إلا بكيفية قيامهم بذلك. سيتم إعادة انتخابهم في المناطق التي يوجد بها العديد من الجمهوريين، لذلك يصبحون في بعض الأحيان أكثر جمهورية من الجمهوريين.

  171. يوفال

    في رأيي أن تعدد الأحزاب يسبب انقساماً في الشعب ويضعف الأحزاب نفسها (تنقسم قوة الناخبين).
    عندما تكون هناك أحزاب فردية في السلطة، سيكون لديها ما يكفي من القوة لخدمة ناخبيها، ولكن بشرط أن يكون لدى تلك الأحزاب، أولا وقبل كل شيء، برنامج من شأنه أن يفيد الناخبين من الأحزاب الأخرى أيضا. أي أن اليمين لن يعارض جناح اليسار بل سيعمل بالتعاون مع جناح اليسار (كل هذا حتى تتحد الأحزاب في المستقبل في حزب واحد يخدم الأمة كلها).

  172. ما هو مخيب للآمال هو البيانات، أي بيانات قصصية تعرفها تتضاءل مقارنة بالواقع، الذي لا يزال يمثل مشكلة. هل يجب أن تكون مخفية؟ هل يجب أن ننتظر حتى تتغلب الأنشطة الجريئة للأقلية من بين اليهود المتشددين على تراجع أغلبية اليهود المتشددين من خلال مراسيم جديدة كل يوم مثل إلغاء البرنامج الأساسي؟ هل سيأتي هذا اليوم قبل مجيء المسيح؟

  173. إلا إذا كنت تبحث عن استفزازات للحجج والكثير من التعليقات، ولكن كيف يمكنني أن أقول لك، أنا من أقدم قراء هذا الموقع وقد خيب ظني حقًا

  174. إلى والدي

    لماذا تضعون السياسة في موقع جميل مثل العلم عيب.
    أنا أختلف معك، لكن على حسب درجة التسامح مازلت أحترم آرائك، فقط تذكر، لا تعمم، كل شخص وحالة على حدة، لقد رأيت جماهير متدينة (نساء ومتشددين) في الجيش في أعلى المناصب.

    نصيحة مني: المقالات في الموقع يجب أن تكون موضوعية فقط.

  175. اليوبيل:
    المشاكل التي تزعجكم هي تلك التي تأسس من أجلها حزب أور سعياً لحلها.
    على المستوى الواقعي - أود أن أعلق على بعض كلامك الذي يبدو لي غير دقيق:
    يريد تدفق القبعات المحبوكة أيضًا أن يحكم هنا كدولة هالاخاه.
    وراجع هذا المسألة في الرد رقم 187.
    إن سلوك شباب التلال لا ينشأ من فراغ.
    ربما تتذكر النشيد الذي يغنونه في كل فرصة "أوزوز أديش وتوفار".
    وهذا تعبير واضح عن عدم إيمانهم بسلطة الحكومة التي أنشأها الإنسان، واعتقادهم بأن قوانين التوراة فقط هي التي تلزمهم.
    وينعكس هذا في كل خطوة - سواء في تمرد (حرفيا) الجنود الذين تخرجوا من المدرسة الدينية في المستوطنات ضد التعليمات التي تلقوها (أو يعتقدون أنهم قد يتلقونها) بشأن إخلاء المستوطنات، سواء في رفض أهالي الأطفال المجرمين الذين تم القبض عليهم للتعاون في عملية تحديد الهوية، وما إذا كانوا في أعمال أخرى.

    الإيمان له جذور عديدة وهناك أيضًا طريقة (التعليم) لمنعه من الوصول إلى هذه الجذور.
    كتاب دوكينز "هل هناك إله؟" يشرح قليلا عن هذه الجذور.

    لا أعتقد أنه ضروري ولا أعتقد حتى أنه من الممكن استخدام ميل الناس إلى تصديق الهراء لتعزيز قضية ما.
    لا أعتقد أن ذلك ضروري لأنه في اللحظة التي تزرع فيها جذر الإيمان في الإنسان، يجب عليه أن يطفئ تفكيره النقدي، ولو جزئياً. وبمجرد حدوث ذلك، لا يمكنك معرفة إلى أين سيقودك.
    لا أعتقد أن هذا ممكن لأنك تحصل على معظم الناس عندما يكون الهراء مثبتًا بالفعل في أذهانهم والطريقة لإدخال هراء جديد لهم تمر عبر إزالة القديم وإزالة القديم عادةً ما تمر عبر استعادة تفكيرهم النقدي من شأنها أن تمنع إدخال الجديد.

    وأعتقد أنه أمر غير أخلاقي أيضًا، وأنه يظهر ازدراءً للبشر.

    لا أعرف عمن تتحدث عندما تشير إلى الأشخاص الذين حاولت إقناعهم بالترشح للكنيست.
    أريد أن أذكرك بأن حزب أور يحاول الترشح للكنيست ولا أتذكر أي شخص آخر حاولت إقناعه.

    ما يعتقد حزب أور أنه يجب القيام به يظهر على موقعه على الإنترنت:
    http://www.orr.org.il

  176. تحياتي وبركاتي لك أيضا.
    إذا كان هناك دستور، وعندما يكون هناك دستور، فإن الحاجة إلى مبادرة مثل مبادرتي ستنخفض بشكل كبير وربما تختفي. ومع ذلك، بما أنه حتى اليوم في ظل نظام الحكم الحالي لم نتمكن من وضع دستور، أعتقد أن هناك مجالًا لمقاربة سياسية مختلفة تمامًا. أنا ممتن لاستخدام النظام الأساسي الذي قدمته لي لإحضار رابط للأشياء التي أحضرتها هنا بالفعل:
    https://www.hayadan.org.il/the-road-to-a-free-society-1009106/
    (الرد رقم 2 هناك)

  177. اليوبيل,
    أ.كال، احصل على سموه، أهنئك على هذه المبادرة.
    ب: ألا تعتقد أنه سيكون من الأفضل لدولة إسرائيل أن يكون لديها أولاً دستور أو أياً كان اسمه؟ بدلا من إضافة المزيد والمزيد من الأطراف، كل واحد يختلف قليلا عن الآخر؟

  178. سأحاول الاستفادة من الصمت المبارك الذي بقي هنا لإسماع صوتي في الفضاء.

    لقد كانت الإنسانية، منذ بداية التاريخ، ومن المحتمل جدًا حتى قبل ذلك، "تمتم". وقد نجت هذه الميزة حتى يومنا هذا، ربما لأن التقدم التكنولوجي قصير الأجل (هناك ميزات يستمر تطورها لآلاف السنين).

    كانت هناك مدرستان فكريتان رئيسيتان في الديانة العبرية القديمة: تمتم الهياكل وحيل الكهنة، والأخلاقية العملية التي استغلت الحاجة العقلية إلى التمتمة من أجل غرس القوانين الأخلاقية (التي استعارتها من العلمانية) المصادر السياسية مثل قوانين حمورابي). ظلت هذه الشبكة المتشابكة دون تغيير حتى عندما تم استبدال المحتوى بمحتوى جديد. على سبيل المثال، لم يرد في التوراة أي ذكر للحياة بعد الموت؛ دخل هذا الاعتقاد إلى اليهودية فقط بعد أن بدأت التوراة الشفهية في التطور.

    اليهودية، مثل الإسلام، هي دين أخلاقي يستمد قوته من حاجة البشر البدائية القديمة إلى الإيمان بالمعجزات والعجائب. إن تعليم الإنسان العلوم عملية تستغرق عقودًا، في حين أن تعليمه على الإيمان بالله القدوس لا يتطلب سوى سنوات قليلة من الطفولة.

    البوذية دين يبشر بالسلوك الأخلاقي إلى جانب أهمية تعلم العلوم. ومع ذلك، على الرغم من أنها لا تعطي أهمية لله، إلا أن النواة الدافعة فيها هي حاجة الإنسان إلى الإيمان بنوع ما من الكائنات الميتافيزيقية (التناسخ الأبدي). أما في جيلنا، وعلى الأغلب في الأجيال القادمة، فإن الاتجاه نحو الاعتقاد الميتافيزيقي هو الذي سيسود في العالم. أقترح أنه بدلاً من مهاجمتها، نحاول استخدامها كوسيلة ضغط لتعزيز أجندتنا.

    تعتبر القباب المحبوكة مثالاً جيدًا على الجمع بين الدين والتقدم. أنا شخصياً لا أتفق مع التثبيت على قصص التناخ الذي يدفع الكثيرين منهم إلى استيطان "أرض إسرائيل" بكل ما ينطوي عليه ذلك من عنف (كما أنني لا أعتقد أن القصص الموجودة في سفر يشوع تعكس نوعاً ما) للواقع الحقيقي في وقت ما). ومع ذلك، أرحب بالعلماء بأن جامعة بار إيلان تنمو مثل جميع الجامعات الأخرى في إسرائيل التي تقبل القبعات المحبوكة دون تمييز.

    أما فيما يتعلق بالطفيليين الذين يستخدمون أموالنا لسرقة أرواح أطفالنا (حرفيا، دون علامتي الاقتباس)، فمن الممكن أن نغلق صنابيرهم بالتشريعات الحكيمة. في هذه اللحظة بالذات، علمت أن دولة إسرائيل مطالبة بأن تشرح أمام المحكمة سبب عدم إلزامية الدراسات الأساسية في المدرسة الدينية. لسوء الحظ، تضطر المحكمة في كثير من الأحيان إلى سد الثغرات في تشريعات الكنيست، ولكنني آمل أن يظهر أصحاب الرؤى الذين سيحاولون اتخاذ الإجراءات اللازمة وتصحيح الأمور. حتى أنني حاولت إقناع الناس هنا بالترشح للكنيست من خلال هذا البرنامج. على الرغم من أنهم أفلتوا بأعذار مختلفة، إلا أنني آمل أن يظهر آخرون. إذا لم يحدث هذا، أعدك أنه عند عودتي إلى إسرائيل سأكرس بقية حياتي لهذا الأمر.

  179. في النهاية سوف يطلق عليك لقب :

    أمنون اسحق الإلحاد
    يعود في المسألة الوطنية

    وبطبيعة الحال، هذا اللقب محجوز لريتشارد دوكينز

  180. البشر:
    أضاف والدي قائمة بالأشياء التي يفرضونها علي، لكن كان من الواضح مسبقًا أن هذه القائمة لا تهمك.
    بعد كل شيء، كل هذه الأشياء تظهر بالفعل في التعليقات السابقة.
    إن ما قلته في التعليقات السابقة وردي السابق عليك يحتويان على أسباب ممتازة للشكوى منها.
    لسبب ما، يبدو لك أن حقيقة أنني يجب أن أعولهم لا شيء.
    لسبب ما، يبدو لك أنه يجب عليّ أنا وأولادي أن نخدم في الجيش لمجرد أنهم يتهربون من الخدمة، فهذا لا شيء.
    لسبب ما، فإن كل ما فرضوه علي من أنماط حياتهم (وهذا ما أوضحه والدي بوضوح) لا يعد شيئًا.
    ولذلك تقرر أن تخترع لنفسك -دون أي دليل مؤيد- سبب استياءنا.
    عليك أن تقرر ذلك لأنهم يتصرفون بشكل مختلف عني.
    باختصار - أنت كاذب أو أحمق.
    وبالإضافة إلى ذلك - إذا كان من وجهة نظرك لا ينبغي أن أعلق على مثل هذه الأمور الخطيرة - فلماذا تعتقد أن هذا الأمر البسيط - كوني أعلق - يبرر تعليقك؟
    هل لأنه يزعجك أن هناك أشخاص يتصرفون بشكل مختلف عنك؟
    على عكسي وخلافاً لوالدي، فإنك لم تقدم أي إجابة على هذا السؤال (الذي سبق طرحه).
    ربما يكون السبب هو أنك لا تستطيع تحمل أن يتصرف الآخرون بشكل مختلف عنك!

  181. أيها الناس، هل نبدأ بتفصيل قائمة مظالم الإكراه الديني في إسرائيل؟
    على حافة الشوكة، هناك أمثلة لا حصر لها مثل هذا، قانون الحميتس، حظر استيراد اللحوم غير الكوشر، مضاعفة سعر الحليب بسبب المطلب الغبي بصب كل الحليب الذي يخرج من إسرائيل. ضرع الأبقار في أيام السبت والأعياد، وحظر وسائل النقل العام في السبت، وما إلى ذلك. ناهيك عن المشاكل الجديدة التي حدثت في الأسبوع الماضي – حظر الدفع يوم السبت على المواقع الحكومية، التوقيت الصيفي، وما إلى ذلك، وأكثر من ذلك بكثير، وما إلى ذلك.

    وإلى جانب ذلك، طالما أن اليهود المتشددين يعيشون في مناطق مستقلة مثل ميا شعاريم، يمكن القول إنهم سيفعلون ما يريدون هناك، ولكن عندما يقلقون من ترويع حتى الأحياء العلمانية مثل رمات أبيب، ويطالبون بالملابس المحتشمة. من النساء اللاتي يعشن هناك، لم يعد هذا شيئًا يمكننا تحمله كمجتمع.

  182. ما يهمك ما يفعله الآخرون في حديقتهم، لا أحد يزعجك في حديقتك
    يزعجك أن الآخرين يتصرفون بشكل مختلف عنك
    فتقرر أن يجبروك ويأخذوا منك كل هذا مؤامرتك وتفسيرك
    على مر التاريخ، كان الشخص يشعر بالانزعاج من الآخرين
    لقد وجدت دائمًا الحبكة لإثبات أن الآخرين سيئون
    ولا يهم إذا كانوا يهودًا أو شعوبًا أخرى
    أنت ببساطة تتطلع إلى إلقاء اللوم على الآخرين في مشاكلك.

  183. البشر:
    الشعور من قراءة تعليقك هو أنك غير راض!
    غير راض بشكل رئيسي عن المعلقين الآخرين.
    قلت لتومي، ربما بدلاً من التحقق مما أنت غير راضٍ عنه من الآخرين من ناحية ومن ناحية أخرى تظهر للخارج مدى رضاك ​​ورضاك عن نفسك، تحقق ربما أنك لا تزال غير راضٍ عن نفسك بما لقد فشلت في القيام أو أشياء أخرى غير مفقودة.
    التذمر من أن الآخرين يسببون لك نفس الاستياء (لولا ذلك لما قمت بالرد) هو أمر مثير للشفقة.
    عليك أن تتحقق مما يزعجك ويجعلك تفضل التذمر والشكوى من الآخرين.

    وبكل جدية: أنت تتذمر من الآخرين الذين لم يضروك بأذى، وأنا أشكو من الآخرين الذين يتهربون من العمل والأمن وتنظيم الأسرة ويضعون واجباتهم علي وعلى أفراد أسرتي.
    بالإضافة إلى ذلك، فإن هؤلاء الآخرين الذين لست راضيًا عن سلوكهم يحاولون أيضًا إجباري على التصرف وفقًا لمعتقداتهم الخرافية.

    لذلك، يبدو لي أن كلانا يفهم - الشخص الذي يتذمر فقط هو في الواقع أنت.

  184. السيد المحرر ومتصفحي الأعزاء
    الشعور من القراءة هنا هو أن أولئك الذين يعبرون عن أنفسهم هنا غير راضين!
    غير راض بشكل رئيسي عن البشر الآخرين.
    أحدهما يزعج بطريقة والآخر بطريقة أخرى. وكل شيء مع الآخرين.
    قلت لتومي ربما بدلاً من التحقق مما لا يرضيك من الآخرين من ناحية
    ومن ناحية أخرى، تظهر ظاهريا مدى سعادتك ورضاك عن نفسك.
    تحقق، ربما أنت غير راضٍ عن نفسك على أي حال
    مما فشلت في القيام به أو من أشياء أخرى لا يوجد نقص.
    إن الشكوى من أن الآخرين هم المسؤولون عن مشاكلك أمر مثير للشفقة
    عليك أن تتحقق مما يزعجك ويجعلك تفضل التذمر والشكوى من الآخرين.

  185. اليوبيل:
    في الأساس أنت على حق.
    أعني أن النقطة ليست بالجرافة بالضبط - بل بشخصية عامة معروفة يمكنها أن تجرف الناس بعيدًا.
    إذا التقط يائير القفاز فسيكون ذلك رائعا، لكن ذلك يعتمد على القفاز الذي سيلتقطه

  186. وهبتك الذكاء والحكمة لتستكشف الخلق وتضيع وقتك في أشياء لا تنفع أيامك سبعين سنة وتضيعها عبثا تعال وافعل لتكشف عجائب الخلق ففيك الحكمة لمراقبة أعمالي والتحقيق فيها

  187. لقد أعطيتك الفهم والفطنة لتتحقق في الخليقة وتضيع وقتك في كلام الشيطان، أيام سنواتك لا فائدة منها، سبعون سنة تضيعها هباءً

  188. حزب يحتاج إلى "جرافة". تومي لابيد، على سبيل المثال، دفع بشكل جيد نحو التغيير. وربما يوافق ابنه، يائير يابلاه، على الاستمرار؟

  189. اليوبيل:
    الحقيقة أنني من مؤسسي حزب "أور".
    http://www.orr.org.il

    المشكلة هي أن لا أحد تقريباً يعرف الحزب أو لا يعتقد أنه سينجح في دخول الكنيست.
    أما الجزء الثاني فهو نبوءة ذاتية التحقق (عادة ما نمزح قائلين إنه من المحتمل أن يكون لدينا عشرة تفويضات لأشخاص لن يصوتوا لنا لمجرد أنهم يعتقدون أننا لن نتجاوز العتبة الانتخابية).

    لسنوات حاولت الهروب من السياسة، لكن في مرحلة ما أدركت أن أحد أكثر الأشياء حكمة في التقليد اليهودي هو مثل يوتام، وإذا هرب كل الطيبين حينها - في النهاية، ستخرج النار من الأرض. وحتعد وتأكل كل أرز لبنان.

  190. مايكل!

    أنت بحاجة إلى تشكيل حزب والدخول في دائرة الفاسدين. الأمر ليس بسيطًا على الإطلاق.
    هل تعرف شخصًا في البلد صادقًا وقويًا؟
    هل لديك، على سبيل المثال، القدرة على ممارسة السياسة؟

  191. اليوبيل:
    وفي رأيي أننا أخطأنا في نقاط كثيرة، وأولها أنهم كتبوا في إعلان الاستقلال "الدولة اليهودية" - بينما تحدثت رؤية هرتزل عن دولة اليهود.
    لقد قامت الدولة لحماية اليهودية بمعنى واحد: اليهودية كسكان (كما في عبارة "يهودية الشتات") وليس اليهودية كدين. كانت مضاعفة المعنى هذه أول عصا في عجلاتنا.
    من الممكن أن يخبرنا المؤرخون في المستقبل عن دولة سقطت بسبب التلاعب بالألفاظ.

    ومن ناحية أخرى، فإن كل الأخطاء التي ارتكبت قد ارتكبت بالفعل.
    والسؤال هو ما الذي يمكن فعله لإنقاذ البلاد بعد كل شيء.
    الجواب الوحيد الممكن يكمن في السياسة.
    إذا تمكنا من سن دستور يفصل الدين عن الدولة، فلدينا فرصة.
    تتمتع الولايات المتحدة أيضًا بأغلبية دينية، ولكن بسبب الفصل بين الدين والدولة، تمكنت من البقاء طبيعية.

  192. هل هذه نهاية الحلم الصهيوني؟
    ففي نهاية المطاف، نشأت الصهيونية لحماية اليهودية، وهنا نشأت اليهودية بمفردها!
    اين ذهبنا خطأ؟

  193. رومي:
    أخشى أن يكون هناك خطر حقيقي من أن يتحقق حلمك.
    ما لا تفهمه هو أنه بعد أن يتحقق حلمك مباشرة، فإن حلم أحمدي نجاد سيتحقق أيضًا وسيتحقق حتى بدون مساعدته.
    سيكون من المثير للاهتمام أن نرى كيف ستوجد دولة لا يعمل فيها أحد ولا يذهب أحد إلى الجيش.

  194. اصدقاء:
    إذا لم يفهم أحد من العقلاء بعد ما نواجهه، عليه أن يفهم أن رامي هو مثال لنتاج نظام "التعليم" الذي يحاول الحريديم السيطرة عليه هنا.

  195. اصدقاء!!!
    وبصرف النظر عن الغمغمة هنا والتذمر، فإنك لم تفعل ولن تفعل أي شيء أبدًا، فهذه هي صلواتك. لأصنام العلم والتكنولوجيا، أصنام الخشب والحجر والمعادن والبلاستيك.
    سيكون المتدينون هم الأغلبية وسيتخذون كل القرارات وستبقون مجموعة ساقطة من الأغبياء المتمتمين. دون أي قوة أو قدرة على التأثير. لذا استمروا في الغمغمة لبعضكم البعض واستمتعوا.

  196. جوهرة:
    ألا تعلمون أن جزءاً كبيراً جداً من تدهور نظام التعليم يأتي من الدين؟
    إن التدهور الذي أحدثه الدين في نظام التعليم نوعان:
    الأول هو نقل سلطة تحديد محتوى الدراسة لعدد متزايد من المؤسسات التعليمية من وزارة التربية والتعليم إلى الحكماء (وفقًا للقانون النهاري).
    والثاني هو التلقين الديني الذي يستحوذ على المزيد والمزيد من الساعات في التعليم الحكومي (بحسب تيلي)، وذلك على حساب تعلم محتوى أكثر أهمية بكثير.

    يجب على كل خريج من نظام التعليم أن يدرس الكتاب المقدس، ولكن ليس كل خريج يحتاج إلى دراسة الفيزياء أو علم الأحياء.

    إذن هذا صحيح - يتعلق الأمر بالسياسة لأن محتوى الدراسة يتم اختياره من قبل السياسيين، لكن الصراع بين تدريس العلوم وتشديد قبضة الدين على السياسة الإسرائيلية يصرخ إلى السماء ويجب أن يكون موضع اهتمام كل من يعتقد أن العلم هو جزء مهم من ثقافتنا.

  197. يوفال تشيكين:
    العلم ليس دين .
    يمكن لأولئك الذين قرأوا هنا على الموقع أن يجادلوا بالفعل بأنني أكرر ذلك مثل القرص الدوار المكسور، ولكن بما أن هناك أعضاء جدد - فمن المنطقي تكراره.
    الدين هو مجموعة قواعد السلوك المستمدة من سلطة غير بشرية.
    أصل كلمة "الدين" هو في اللغة الفارسية، وفي هذه اللغة معنى الكلمة "القانون".
    ومن هنا أيضًا تأتي عبارات مثل "دين واحد - للموت" (بمعنى أن حكمنا هو الموت) أو "حسب الدين والدين" من هنا.

    اليهودية هي نظام من القوانين السلوكية مصدر سلطتها المزعوم هو الله.
    وكذلك سائر الديانات التوحيدية.
    كانت النازية دينًا يكمن مصدر سلطته في نظرية العرق (التي ادعى منشئو النازية أنها حقيقة موضوعية مفادها أن هناك أعراقًا بشرية متفوقة وأعراقًا بشرية أدنى).
    الماركسية - وهي أيضًا دين - في اشتقاقها لقواعد السلوك تدعي بعض الحقيقة الموضوعية.

    العلم ليس دينًا - لأنه ليس نظامًا لقواعد السلوك.
    العلم هو ببساطة وسيلة لاستكشاف العالم. إنه ليس لديه - بمفرده - حتى ادعاءات بشأن العالم - بل والأكثر من ذلك أنه لا يخبر الناس كيف يتصرفون.

    إذن كيف يحدث التصادم؟
    تم خلقه لأن الذين يقبلون المنهج العلمي كوسيلة لاستكشاف العالم (بيننا - ليس لدينا طريق آخر) لا يمكنهم أن يقبلوا كحقيقة ادعاءات تتناقض مع التجربة، أو فيها تناقضات فيما بينهم، بينما تستمد الأديان المختلفة سلطتها من الادعاءات التي كان من المفترض أن تكون حقيقة موضوعية عندما تكون في الممارسة العملية متناقضة مع التجربة ومع نفسها.

    ولكن هذا مجرد صدام، وربما يؤدي صراع المطالبات إلى نقاش، ولكن ليس إلى مثل هذا النقاش الساخن.

    إذًا ما الذي يجعل النقاش ساخنًا؟
    وهنا تظهر آلية أخرى لا علاقة لها بالعلم.
    على جانب واحد من المتراس يقف المتدينون، الذين - بالنسبة لهم - الادعاءات حول أفعال الله وأفعاله ليست هي الشيء الرئيسي - لأن المهم في الدين هو قواعد السلوك.
    على الجانب الآخر من الحاجز هناك أشخاص، بما أنهم لا يقبلون مصدر سلطة قوانين السلوك، فإنهم أيضًا غير مستعدين لقبول قوانين السلوك بأنفسهم.
    وينشأ الصراع لأن بعض قوانين السلوك التي يمليها الدين على المتدينين تتعارض بشكل مباشر مع إحساسنا بالأخلاق (شعور مشترك بين معظم البشر ينبع من تطورهم المشترك) وجزء آخر من قوانين السلوك التي يمليها الدين إلى المتدينين هم أولئك الذين يأمرونهم بإجبار الأشخاص الذين لا يقبلون الدين - على قبوله (من الواضح أن هذه القوانين مغلفة بادعاءات حول التفوق الموضوعي للقوانين الدينية على القوانين التي لا تنشأ في الدين ونتيجة لذلك أيضًا ادعاءات في فضل أهل الدين على غيرهم).
    وذلك في الوقت الذي لا يقبل فيه غير المتدينين شيئاً من ذلك ويرغبون في التصرف وفق نظام قوانين حالي وحديث يأخذ في الاعتبار كل المعرفة والخبرة التي اكتسبتها البشرية، جانباً. من الشعور الطبيعي بالأخلاق.

    وبعبارة أخرى - إن الحرب - في الأصل - ليست حرباً بين العلم والدين، بل بين الدين والديمقراطية.
    وكثيراً ما تنتقل هذه الحرب إلى المستوى بين العلم والدين لأن المتدينين يرتكزون على المعتقدات التي هي أساس الدين (وليس شرائعه) كمصدر للسلطة بينما يعلم العقلاء أن مصدر السلطة هذا غير موجود على الإطلاق. .
    ولهذا يعتقد المتدينون أنهم سيتمكنون من الفوز بالنقاش والسيطرة على نظام قوانينهم إذا نجحوا في إقناع العقلاء بحقيقة سلطة مصدر السلطة، بينما يعتقد العقلاء أنهم سيتمكنون من ذلك. سيكونون قادرين على إحباط الإكراه الديني الذي يحاول المتدينون فرضه عليهم إذا أقنعوا المتدينين فقط بأن مصدر سلطتهم ليس له سلطة. وفي هذا الإطار، يستخدمون العلم لتقديم المزيد والمزيد من الدحض (وهو ما لا ينقص على الإطلاق) لسلطته وحتى لوجود مصدر السلطة هذا.

    إن قدرة العلم على النزول تحت كل الشرائع الدينية من خلال دحض ادعاء مصدر سلطة هذه الشرائع - هو ما يجعل العلم نفسه باردًا في أعين الناس الذين أخذوا على عاتقهم إعادة العالم كله إجابة خاطئة.

  198. آبي، يبدو لي أن هناك فرقًا بين ما كتبه ساجان ونيمان وبين مقالتك.
    وقد رثى الرجلان اللذان ذكرتهما الضرر الذي لحق بالعلم وتدهوره، وناقشا الظروف وحللا الأسباب المحتملة.
    كانت مقالتهم بالتأكيد عن العلم.

    من ناحية أخرى، فإن مقالك سياسي في أغلبه، وعبارة "وأدرك أن هذا البلد لا يستحق العيش فيه والدفاع عنه" كافية لتوضيح ذلك - ما علاقة العلم به؟
    غالبية المقال مخصص لتوفير إحصائيات نسبة المؤمنين، والباقي مخصص لتحليل السلوك غير المناسب للقطاع الحريدي في الحياة اليومية (رمي الحجارة، وما إلى ذلك)، وما هو الفرق بين ذلك والعلم؟ لماذا لا تكتب مقالاً تهاجم فيه المتحرشين بالأطفال - فسلوكهم اليومي غير مناسب على الإطلاق، والارتباط بالعلم هو نفسه.
    لقد وجدت السياسة أيضًا طريقها إلى مقترحاتكم:
    "إلغاء العديد من المراسيم المفروضة علينا بسبب اليهود المتشددين - توفير وسائل النقل العام يوم السبت، وإلغاء قانون الحميتس" - هل هناك علاقة بالعلم؟
    "أوقفوا تدهور نظام التعليم العلماني وتحوله إلى نظام ديني" - أوقفوا تدهور نظام التعليم، أتفق معك، لكن الجزء الثاني من الجملة - من أين جاء؟ ما هي الخطوات المتخذة التي تجعل نظام التعليم متديناً؟ ألم تضيف ذلك بشكل عرضي، لأنه يناسب الموضوع؟

    وكما قلت من قبل - أنا لست في صف المؤمنين وإيمانهم. أنا من المؤيدين المتحمسين لانقراض سن البلوغ، وتحسين نظام التعليم ومناقشة مصادر المخاطر التي يتعرض لها العلم وطرق التعامل مع هذه المخاطر.
    لكني أشعر أن مقالك ناقص، ومكانه موجود في موقع يتناول السياسة، مثل Ynet.

  199. ابي،

    الكلمات كما توتنهام. تستحق السلسلة بأكملها مكانها في مجلة علمية، لجميع الأسباب الصحيحة.

    في ذهني (على الأقل في ذهني) حتى اليوم، كان يُنظر إلى الدين باعتباره مسألة عاطفية، وكان يُنظر إلى العلم باعتباره مسألة عقلانية. وهنا أتيت وأظهرت أنه حتى المتحدثين باسم العلم يعرفون كيفية إظهار العواطف. وكما يمكن للمتدينين أن يتمردوا على جرح مشاعرهم، كذلك يمكن للعلماء ومؤيديهم أن يثوروا. وربما العلم في حد ذاته دين وبالتالي فالنقاش هنا بين الأديان بكل معنى الكلمة؟

  200. إلي هناك 21 مقالة في هذه السلسلة، 12.600 مقالة على الموقع بأكمله
    ومع ذلك، لو سُمح لكارل ساجان بكتابة مثل هذه المقالات لأنه شعر بذلكإن التوجه نحو التصوف والأديان يهدد العلم وبالتالي أيضًا حول استمرار الجنس البشري أو على الأقل الثقافة الإنسانية، إذا سُمح ليوفال نيمان أن يكتب أننا على حافة نهاية العصر العلمي الثاني (وبالتالي - على حافة العصور الوسطى الجديدة)، لذا يُسمح لي أيضًا بتخصيص مقال للبيانات المنشورة هذا الأسبوع والتي تظهر استمرار هذا الاتجاه، في نسخته الإسرائيلية.

  201. سأذكر مقدمًا أنني لا أرتدي الكيباه، ومن المحتمل أن يعمل جهاز الكمبيوتر المحمول الخاص بي وقتًا إضافيًا في يوم الغفران القادم، لكن، في رأيي، ليس هذا هو المكان المناسب لهذا النوع من المقالات. العلوم بشكل منفصل، وجميع الخضروات الأخرى بشكل منفصل. حبل.

  202. يهوذا (209)
    عندما يكون النقاش بين شخص يعرف ويعرف، ومستعد لاختبار مواقفه واسمه، وشخص يستخدم لقبًا مزيفًا ويطلق على معارضيه أسماء مهينة ويرفض كل كلامهم دون أي دليل،
    ليس لدي أدنى شك فيمن أؤمن.

  203. مرحبا نعوم
    بخصوص الرد 159
    مثل أي شخص أسير لمفهوم معين، لديك رغبة في تقسيم الأشياء إلى أنماط مألوفة، كلامي لا يشير بأي حال من الأحوال إلى النزعة الشيوعية. وحقيقة أن فكرة واحدة لم تنجح (الشيوعية) لا يعني أنه يمكن استبدالها بالفكرة الأولى الموجودة (الله)، بل يجب إيجاد طريقة تجمع بين المزايا الموجودة في كل من الطرق: من الشيوعية أنت يمكن أن تأخذ المساواة، من اليهودية "من قتلكم فقد قتله"، "ما يكره عليكم..." شيء من القرآن (لا بد من شيء)، من البوذية الانفتاح وغيرها الكثير من الأشياء الجميلة والطيبة وجدت في كل من هذه. لكنك لا تأخذ أي فكرة لمجرد أنها جزء من عقيدة ما أو لأن أحدهم قالها، بل لأن الفكرة ثبت فعاليتها بالتأكيد (على عكس الأضحية ونقل العش والصلاة والتيفلين والشتانز و إلى غير ذلك من أنواع الهراء).

    لذا من فضلك أخرجني من الهيكل الذي تعتقد أن العالم منقسم عليه وحاول أن تفهم أن هذا شخص يفكر ويفحص ويتعلم وأحيانًا يفهم ولا ينتمي أبدًا إلى مجموعات.

    باعتباري شخصًا ينحدر من عائلة من أحفاد الغاوون من فيلنا الذين هاجروا إلى إسرائيل قبل وقت طويل من تحقيق حلم الدولة، يمكنني أن أؤكد لكم أن ارتباط اليهودية بأرض إسرائيل لا يعتمد حقًا على الدعم الحكومي أو التمويل من الأموال العامة. أولئك الذين يريدون دراسة الجمارا، أولئك الذين يريدون الالتزام بالوصايا من أجل الصحة.

    فقط توقفوا عن تصدير نفاياتكم – وأنا لا أتحدث عن أمنون يتسحاق أو شيوخ مثله، أنا أتحدث عن التشريع الذي يضر بقية سكان البلاد. أنا أتحدث عن وقفات العفة، وعن الفصل العنصري في الحافلات العامة، وعن قانون الحميتس، وعن وسائل النقل العام في أيام السبت، وعن عدم المساهمة كجزء من الجيش أو الخدمة الوطنية، وعن التهرب من الضرائب بطريقة لا ينافسها سوى القطاع المسلم ، عن الأخذ من الدولة فقط وعدم العطاء أبدًا، عن التعليم من أجل الجهل (وصدقني، أعرف هذا التعليم جيدًا) - حتى لو كان مليئًا بحسن النية وذوي النوايا الطيبة - بدلاً من المعرفة، من أجل اللجوء إلى السلطة بدلاً من ذلك. من الفطرة السليمة وأكثر وأكثر ...

    وإذا، بعد كل شيء، لن يتم إقناع المتدينين / الأرثوذكس المتطرفين بالذهاب إلى الأرض المقدسة ومراقبة الوصايا التي تعتمد على الأرض - على هذا قال الحكماء: حسنًا، شوين.

    ولاحظ بالمناسبة، ليس لدي أي كراهية لأي من هذه القطاعات، فأنا أنظر إليك بالطريقة التي تنظر بها إلى العلماني العادي - الأطفال الذين ولدوا (وهذا ليس مثلي، لأنني زنديق وإليشع بن أبويا كل منهما). في المساء نجلس ونضحك مع الحشيش في يد والفودكا في اليد الأخرى وعاهرة في المنتصف). والدي حريديم. لقد عملت كمرتد مع الطائفة الأرثوذكسية المتطرفة وهناك الكثير من الأشياء الجيدة والأشخاص الطيبين هناك (معظمهم أيضًا يتذكرونني بشكل إيجابي). الوحيدون الذين أكرههم هم المسحاء الكذبة: الأشعة السينية، المتحولون الجاهلون الذين يقدمون كلماتهم على أنها توراة سينائية لا أساس لها، يضيف ممارسوها ميلًا إلى خلق إفرازات عندما تبتعد الشفاه عن بعضها البعض أو كما أسماهم رمبام: حشد من الحاخامات. عندما أسمع أن حافلة انقلبت في إيران يؤلمني قلبي، لكني سأطبخ خامنئي في حليب أمه. وهذا أيضًا هو موقفي من ميا شعاريم.

  204. إن النقاش الحيوي الذي نشأ هنا يشير، أولاً وقبل كل شيء، إلى حقيقة أن حرية التعبير لم تختف من بلدنا.

    سأتعامل مع الجملة التالية: "يحتاج شخص ما هناك إلى إجراء عدد من التغييرات على الفور".
    لا يوجد أحد "هناك" ليس هنا أيضًا. إن إسرائيل دولة ديمقراطية (لا تزال) ولم يفت الأوان بعد لاتخاذ الإجراءات اللازمة. ويبدو لي أن هذا هو الوقت المناسب جداً لتأسيس حركة سياسية ستنقش على رايتها لتغيير النظام.

    وشكرا لمايكل على الابتسامة 🙂 يشير شخص واحد على الأقل هنا إلى منشوراتي.

  205. ليس من غير الضروري أن أشير إلى أنني لم أواجه إلا الظاهرة الدنيئة المتمثلة في التبرعات المزدوجة والثلاثية والرباعية في الجمعيات الأرثوذكسية المتطرفة وخاصة في جمعية هات تكفا.
    في جمعيات مثل "الروح الإسرائيلية" بقيادة تال برودي، لم يسبق لي أن واجهت هذا النوع من الظاهرة.

  206. يهودا:
    رغم أنني سبق أن ذكرت ذلك في ريش غالي، لكن من أجل المتقاعسين في المجموعة أكرر القول.
    وبالفعل ذكرت لي أنني أتبرع أيضًا لجمعيات غير أرثوذكسية (مثل آدم تيفا ودين وجمعية السرطان ومؤسسة القلب وغيرها)
    الجمعيات الأخرى التي تتبادر إلى ذهني على الفور من بين تلك التي تبرعت لها (وأنا حقًا لا أعرف على وجه اليقين أي منها هي من الحريديم ومن ليست كذلك، لكنني أفترض أن جزءًا كبيرًا منها من الحريديم) هم هات تكفا، ياد سارة، هات، علاء، جمعية المكفوفين، وغيرهم الكثير.
    أنا حقًا أتبرع للعديد من الجمعيات ولا أستطيع تذكرها جميعًا. وهذا أيضًا هو السبب الذي يجعلني أكتشف في كثير من الأحيان أن بعضهم اتصل بي عدة مرات وأن لدي أربعة أوامر دائمة مفتوحة لهم في نفس الوقت.

  207. يرجى الإشارة في ريش غالي إلى أنك تبرعت مباشرة للجمعيات الدينية/الأرثوذكسية على الإطلاق وإلى أي منها.
    ربما تبرعت لجمعية الحرية والصهيون التي تعنى بالتحريض ضد اليهود المتشددين، هذا يمكن تصديقه

  208. وقد فهمت ذلك بوضوح من الرد الأول الذي ذكر فيه هذه الحقيقة. لديك البشت والدراش. ليس لدي سوى فهم مباشر لما هو مكتوب. يجب أن تكون متعبا. اذهب للنوم واقرأ جميع التعليقات مرة أخرى في الصباح وسترى أنك لم تفهم. وخاصة الرد الأول الذي يتحدث فيه عن ذلك - الرد رقم 192.

  209. السيد بيليزوفسكي
    ولم يذكر صراحة في أي مكان أنه ساهم بشكل مباشر إلا من خلال الضرائب للجمعيات الدينية أو الأرثوذكسية المتطرفة.
    هل تعتقد شخصيا أنه قدم تبرعا مباشرا دون دفع الضرائب لإحدى هذه الجمعيات؟

  210. يهودا:
    لذلك أنت لا تصدق.
    ماذا يمكنني أن أفعل؟
    من المريح لك ألا تصدق، لكنني أتبرع مباشرة للمنظمات غير الربحية (وقلت ذلك أيضًا) بالكثير من المال.
    لو كنت كاذبًا مثلك للجأت إلى أسلوب مماثل وأقول إنني لا أصدق أنك متدين وأنك في رأيي علماني يحاول أن يجعل رائحة المتدينين كريهة بأكاذيبه.

  211. السيد روتويللر
    لا أعتقد أنك تبرعت بشكل مباشر (ليس من خلال الضرائب) لجمعية دينية أو حريدية على الإطلاق.
    ومما كتبته يتضح أنك أيضا لا تدعي أنك ساهمت بشكل مباشر في إحدى هذه الجمعيات إلا عن طريق دفع الضرائب.

  212. يهودا:
    وقاحتك تعدت كل الحدود.
    حتى لو كنت تعتقد أن دفع ضريبة الدخل والتأمين الوطني أمر إلزامي (والذي لا يمكنك تجنبه وحتى عكس النية إلا إذا كنت من اليهود المتشددين)، فإن مساهمتي في المنظمات غير الربحية هي مساهمة وفقًا لتعريفك أيضًا.
    لذلك - للاستمرار في تشويه سمعتها - أنت ببساطة تتجاهلها.

  213. أنت
    ولا يتبرع بفلس واحد لأي شخص
    ويرى أن من يدفع ضريبة الدخل هو مساهم متطوع لأنه بدلاً من ذلك كان يمكن أن يختفي أرباحه ولا يدفع.
    وفيما يتعلق بالعمل التطوعي، أفترض أنك تتحدث عن كون المتطوعين عاطلين عن العمل وبالتالي لديهم وقت فراغ. وهذا بعيد جدا عن الحقيقة.

  214. يهودا:
    أمام الجميع تدعي أنني قلت أشياء يمكن للجميع رؤيتها ولم أقلها.
    ألا تمانع حتى في الاستلقاء؟

  215. سنة:
    انت على حق تماما.
    تراودني هواجس كثيرة بشأن التبرع لأنني أعرف الهدر والتمييز الذي تمارسه الجمعيات.
    ومن ناحية أخرى - يذهب بعض المال أيضًا إلى قضايا خيرية ويمكنني أن أدفع حتى مع العلم أن ثلث المال فقط - دعنا نقول - سيذهب إلى قضية نبيلة (وخلافًا للأكاذيب التي قيلت هنا - أنا أهتم كثيرًا بالمحتاجين الحقيقيين - لدرجة أنني على استعداد للتبرع بثلاثة أضعاف المبلغ فقط حتى يحصلوا هم أيضًا على شيء ما).
    وحالما تبدأ الدولة بتطبيق قوانينها على القطاع المتهرب أيضاً - كل هذه المشاكل ستحل لأنه لن تكون هناك حاجة للجمعيات.

  216. السيد روتويللر
    أمام الجميع تزعم أن دفع ضريبة الدخل والتأمين الوطني هو مساهمة طوعية.
    أنت تؤمن حقًا أن كل من لا يرفع الضرائب ويدفع ضرائب حقيقية هو صالح ومحسن.
    من تريد إقناعه بمثل هذا التشويه الكاذب؟
    إذا كان الأمر كذلك، فمن المناسب أن تقوم السلطات الضريبية بفحص حالتك بعناية.

  217. يهودا،
    السبب وراء انضمام العديد من اليهود المتشددين إلى الجمعيات بسيط للغاية. معظمهم لا يعملون، ولديهم الكثير من وقت الفراغ. بالإضافة إلى ذلك، تعتبر الجمعيات أداة لتلقي الأموال من الحكومة والمواطنين. ونعم، مؤسسو الجمعيات يعيشون حياة جيدة جدًا من التبرعات.
    في الواقع، فإن الحكومة في دعمها للجمعيات، من الحكومة تأتي معظم أموال الجمعيات، تساهم أيضًا في هدر كبير، حيث أن الجمعيات تعمل بالتوازي مع التأمين الوطني، وتدعم أيضًا عمليات الفساد الاجتماعي، لأن وعلى عكس المؤسسات الحكومية، لا يوجد أي إشراف تقريبًا على تصرفات الجمعيات.
    ولذلك وبما أن مكال على علم بهذه الأمور بالتأكيد، فقد فوجئت عندما سمعت منه أنه يتبرع لهم بالمال.

  218. وطبعا يا يهودا، كما قلت وتحاول التعتيم، تمويلي للجمعيات يكون من خلال تبرع هو تبرع من لغة التطوع.

  219. يهودا:
    لا أحد يعتقد أنني كاذب.
    حتى أنت لا تعتقد ذلك، لكن الادعاء بأنهم يعتقدون أنني كاذب هو كذبة توراني (توراني).
    أنا وأمثالي ندفع الجزء الأكبر من ضريبة الدخل والجزء الأكبر من التأمين الوطني والجزء الأكبر من تمويل الجمعيات.
    أنت تعرف كل هذا.

  220. السيد روتويللر
    نحن نفهمك جيدًا، فأنت تعتقد أن ضريبة الدخل هي مساهمتك للحريديم!
    والآن سوف تفهم لماذا يعتقدون هنا أنك كاذب.
    ضريبة الدخل ليست مساهمة بل هي نسبة يجب عليك تخصيصها للدولة على الأرباح.
    إذا لم تدفع الضريبة في إسرائيل فسوف تدخل السجن أم لا
    ولكن في الولايات المتحدة، إذا تم القبض عليك لعدم دفع الضرائب، فمن المؤكد أنك ستدخل السجن.
    هذا التبرع هو تبرع طوعي.

  221. يهودا :
    من الواضح أن الحقائق لا تهمك.
    هل قلت أنني أتبرع بمبلغ كبير لهذه الجمعيات؟ قلت! لكن لا يزعجك أن تدعي أنني لا أهتم بمن يستفيد من أموالي.
    أنت مجرد كاذب مثير للاشمئزاز.
    وكما شرحت، فإن معظم المساعدات المقدمة للمحتاجين تأتي من مؤسسات الدولة التي يمولها أشخاص مثلي.
    بالإضافة إلى ذلك، يتم تمويل الجمعيات أيضًا من قبل أشخاص مثلي.
    بالإضافة إلى ذلك - حصة الأسد - من أموال الدولة وأموال الجمعيات تذهب إلى اليهود المتشددين.

    باختصار - الأكاذيب والديماغوجية هي أدواتك الرئيسية - أدوات للعيون.

  222. يقول المقال: 200 يتوبون، ولكن من بين هؤلاء 98 كانوا في السابق من التقليديين العلمانيين أو غير المتدينين، 98 شخصًا فقدوا بسبب الاقتصاد الصناعي الإسرائيلي. أفاد 21% من اليهود الذين تبلغ أعمارهم 20 عامًا وأكثر أنهم اليوم أكثر تدينًا مما كانوا عليه في الماضي.
    سبب الاتجاه الديني في إسرائيل هو سياسة الحكومة الفاشلة وطبيعة الحكومة. الحكومة تشجع الفوارق الاجتماعية. إن راتب كل مدير صغير أعلى بعشرات المرات من راتب العامل. يتعرض عمال المقاول للإساءة ويفتقرون إلى الحقوق الأساسية. المقاول من أخطر الظلم ويتجاوزه الناس بالصمت. لقد تبنت إسرائيل رأسمالية الخنازير من ناحية، ومن ناحية أخرى تنفق الحكومة الملايين على المعابد اليهودية والتعليم الأرثوذكسي المتطرف.
    الأشخاص الذين كانوا في السابق من الطبقة المتوسطة يقعون تحت خط الفقر. وتقوم الحكومة بتخصيص ميزانية للمستوطنات الفردية على قمة التلة المرفوضة، وليس من الواضح على الإطلاق ما إذا كانت ستتم إعادتها أم لا في اتفاق سلام. ومن المرجح أن يتم إعادتهم، لأن أمريكا لن تسمح لإسرائيل بالاحتفاظ بأي شيء. لا توجد سياسة واضحة، لكن الأموال تتدفق إلى البناء. وهم يهدمون ويبنون ويهدمون ويبنون – وكل شيء يكلف أموالاً بدلاً من صياغة سياسة واضحة فيما يتعلق بالبناء. تحتاج الدولة إلى تقليص الفوارق في رواتب كبار المسؤولين، وتسهيل الأمور على القطاعات الأضعف، وعدم ضخ المليارات في التعليم الحريدي والمدارس الدينية، وصياغة سياسة واضحة بشأن مسألة المستوطنات - لأنه في اتفاق السلام سوف تقوم إسرائيل تجبرهم أمريكا وأوروبا على سحب عدد غير قليل من المستوطنات التي صرفت فيها الحكومة ملايين الشواكل. إن عدم وجود سياسة واضحة وتدهور الطبقة الوسطى السكانية إلى الفقر وعدم اليقين الاقتصادي والأمني ​​يدفع الناس مباشرة إلى الدين وإلى الهروب إلى المقبول بجميع أنواعه وما شابهه. يجني الكاباليون الملايين عندما يصبح السكان فقراء وفقراء.

  223. السيد روتويللر
    صحيح أننا لسنا بحاجة إلى جمعيات من أجل أن يصبح الأغنياء أكثر ثراء والفقراء يمرضون ويتقدمون في السن
    دعهم يتخلفون عن الركب، ربما لا تحتاج إليهم.
    الفقراء هم من يهمهم فقط الأرثوذكس المتطرفون.

  224. العرض:
    مجرد وجود المثل لا يجعل المثل صحيحا.
    هل القبعة تحترق حقاً على رأس اللص؟
    يهودا كذب وأنا أثبت أنه كذب.
    اذهب الآن وصدقه.

  225. بيليزوفسكي
    وكم عدد العلمانيين المتطوعين مقارنة بعدد المتدينين المتطوعين في هذه الجمعية في نظرك؟
    وكم يدفع رؤساء الجمعية لأنفسهم وكم يدفعون للأطباء الذين يعملون هناك هل تعلم بالقضية؟ معروف لي
    لدى المجتمع الأرثوذكسي المتطرف أكبر عدد من المنظمات غير الربحية في إسرائيل.
    فمن أنتم أيها العلمانيون تساعدون إلا لراحتكم الشخصية.
    ولدت أيقونات ثقافية على شكل نجمة، وتفتخر عارضات الأزياء مثل السيدة بار بتهربهن من الجيش الإسرائيلي.

    السيد روتويللر
    يشعر السيد عوفر وكأن كل من يقرأ هنا أنك تكشف عن أسنانك.

  226. وبالمناسبة يا يهودا:
    لماذا الجمعيات ضرورية حتى؟
    لماذا لا تملك الدولة الأموال لمساعدة من يحتاجها؟
    لأن جزءا كبيرا من السكان لا يساهمون في الدولة فحسب، بل يمتصون العظام.
    ومع ذلك - فإن معظم ما يحدث في البلاد - يحدث من خلال مؤسسات الدولة وليس من خلال الجمعيات.
    لقد ذكر والدي نجمة داود الحمراء ولكن هذا مجرد مثال صغير. ماذا عن التأمين الوطني؟
    مع كل الاحترام للجمعيات، فإن معظم المساعدات المقدمة للمحتاجين (ومعظمهم من اليهود المتشددين) تأتي من مؤسسات الدولة التي تمول بشكل رئيسي من الضرائب العلمانية.

  227. يهودا:
    هل قرأت ما كتبته؟
    لم يتم استخدام لوحات المفاتيح في دورية شاكيد (على الأقل في وقتي لم يتم استخدامها).
    قرر الجيش أنه سيستفيد مني أكثر إذا استخدم مهاراتي الفكرية، لكنني أعطيته كل ما عندي.

    ليس لدي ما أقوله - فقط بيانات موضوعية.

    أما الأرثوذكس المتطرفون فهم أكثر تنظيماً فيما يتعلق بالجمعيات الخيرية.
    أعرف ذلك لأن كل هذه الجمعيات تتلقى أموالاً مني.
    وبالمناسبة - قررت أنا وزوجتي مؤخرًا تسوية الأمور بيننا بعد أن تبين لنا أن معظم هذه الجمعيات تتواصل معنا في نفس الوقت وتتلقى منا تبرعًا مضاعفًا لما قررنا تقديمه. منذ القرار - كل التبرعات تركزت مع زوجتي.

    على أية حال، كل أموال هذه الجمعيات تأتي من أشخاص مثلي.

  228. العرض:
    يقترب الشخص "أ" من الشخص "ب" ويعطيه تناقضًا.
    السائل ب: هل هذا مزاح أم جد؟
    يجيبه أ: الأمر جدي.
    يقول ب: جيد جدًا - لأنني لا أحب هذا النوع من الضحك.

    لكنها مجرد مزحة.
    في الحقيقة تعليقك 187 مقزز سواء كان مازحا أو جديا.

  229. روتشيلد
    التنمر على اليهود المتشددين مسموح وضد العلمانيين محظور؟
    ماذا فعلت في الجيش لمدة 20 سنة تدفئ كرسي وتركع بجوار شاشة. ما هي الحرب التي شاركت فيها خارج الغرفة مع لوحة المفاتيح؟
    ربما يمكنك الإشارة إلى عدد جمعيات المتطوعين العلمانيين الموجودة للمرضى في حالات الكوارث وما شابه، وكم عدد هذه الجمعيات التي أنشأها اليهود الأرثوذكس المتطرفون والأرثوذكس المتطرفون كمتطوعين.
    يتطوع بعض أصدقائك العلمانيين في الجمعيات الخيرية التي تساعد الآخرين.
    نعم هناك جمعيات علمانية لمساعدة الكلاب والقطط لا قدر الله ولكن ليس للإنسان.

  230. إيريز دان:

    قلت في تعليق سابق (135) أنه على الرغم من وجود فرق بين الديانات الأرثوذكسية المتطرفة والديانات القومية، فإن الفرق هو فقط في الطريقة التي يحاولون من خلالها إقامة دولة الهالاخا.
    على سبيل المثال - الحاخام موشيه تسفي ناريا - مؤسس بني عكيفا، قال ذات مرة عن الديمقراطية الإسرائيلية (وأنا أقتبس): "ليس لدينا تسامح، لدينا صبر!"
    وبعبارة أخرى، فإنه يمنح العملية المزيد من الوقت ولكن أمله هو أن تتم.

    وفي مكان آخر أعرب عن تعاطفه مع الرأي التالي: "اليد الخماسية المرفوعة في الفوضى وطرق الأمم] كان يقصد المؤسسين العلمانيين للدولة، 7]، دون أي أثر للقداسة الحقيقية لإسرائيل، الذي يغطي طينته بخبث القومية الزائفة، بحبيبات التاريخ وعاطفة اللغة... على وشك أن يتحول إلى مدمر ووحش، وفي النهاية أيضًا إلى كراهية لإسرائيل وأرض فلسطين. إسرائيل، كما رأينا بالفعل من خلال التجربة […]. بدون نور التوراة، من المستحيل شراء القومية النقية التي تليق بأمة مقدسة، وأن القومية المختلفة ستتحول إلى تجديف" [القناة السابعة، سفر التثنية في ذكرى موشيه تسفي ناريا]".
    http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/5202

    التيار الديني الوحيد الذي لا يريد تدمير الديمقراطية الإسرائيلية هو التيار الإصلاحي

  231. يهودا:
    كفى من الهراء المجنون.
    لذلك وجدت رجلاً متديناً خدم ​​في الجيش وكان حتى بطلاً.
    هناك الكثير منهم - وهذا لا يغير حقيقة أن معظم اليهود المتشددين يهربون.
    كما أنني لا أشعر أنني شخصياً مدين له بأي شيء.
    أنا أيضًا برتبة مقدم في الاحتياط، وقد خدمت في الجيش لأكثر من عشرين عامًا، وفي جزء من خدمتي كنت في دورية شاكيد.
    إن ضريبة الدخل التي دفعتها لدولة إسرائيل تتجاوز بكثير إجمالي الدخل الذي كسبته وسوف تكسبه في أي وقت مضى.
    بأي حق تناديني بالطفيلي - يا %^)&*(##^&^*)!

  232. بيليزوفسكي
    إن الضباط المتدينين الذين يشكلون الكادر القيادي في جيشي هم في الغالب من المتدينين المتشددين.
    الشخص المتدين الأرثوذكسي المتطرف هو الشخص الذي يلتزم بالوصايا الخفيفة إلى الشديدة، معظمهم يأتون من المستوطنات حيث يتم حياكة الكيباه بالفعل، لكن المتدينين هناك حريصون على مراعاة جميع الصلوات.
    بينما أنت تفتخر بتدفئة الكراسي، هؤلاء الضباط يضحون بحياتهم لإبقائك دافئًا وهادئًا.
    وما هو نوع المجتمع الذي لا قيم له، والمتعطش، وصانع الكوكايين الذي تنتمي إليه؟
    بعد كل شيء، معظم الأطفال الذين يخرجون من هذا المجتمع يتهربون من جيش الدفاع الإسرائيلي، ويرون المطربين
    الفنانون النموذجيون هم صديقك المدلل الذي لا يرغب في التضحية بأي شيء
    من أجل الآخر.

  233. خدمنا أنا ومايكل في الجيش. حتى أن مايكل وصل إلى رتبة عالية بشكل منتظم، وإن لم يكن في الأدوار القتالية ولكن بالتأكيد في أدوار الدعم القتالي. أرني أنه بالإضافة إلى 200 شخص سنويًا في ناحال الحريديم، الذين يريدون أيضًا قطعهم، هناك حريديم في الجيش من بين مئات الآلاف من السكان.

  234. بيليزوفسكي
    لقد ضحوا بحياتهم حتى تتمكنوا من التذمر بخطاب الكراهية ضد أي قديس يؤمنون به وحتى تتمكنوا من مضغه دون انقطاع

  235. روتشيلد بيليزوفسكي
    كان اللفتنانت كولونيل أفنير جولدمان طيارًا مروحيًا متدينًا متدينًا في الاحتياط ولكن أيضًا
    حاصل على بكالوريوس في الهندسة، وماجستير في إدارة الأعمال، وكان في منتصف الدكتوراه في العلوم والفلسفة والتوراة بعد تسريحه من الجيش قبل حوالي ثلاث سنوات.
    كان جودلمان معروفًا بين المجتمع الديني في موديعين باسم "ملح الأرض" ورجل متواضع كان أحد أعمدة مجتمع موديعين مينوراه حيث كان يحضر الدروس بانتظام ويلقي خطبًا لأفراد المجتمع.

  236. مليئة بأكلة الحشرات، على الأقل ليس مايكل لأنه نباتي، ولكن طفيليات؟ على حساب من نعيش، فنحن نعمل وندفع الضرائب حتى يتمتم الناس في المعاهد الدينية ويقتلون في خيمة التوراة. ونحن الطفيليات؟ أنت في حيرة من أمرك إلا إذا كان الحمار هو طفيل العلقة الجالسة على ظهره.

  237. روتشيلد بيليزوفسكي
    العديد من الضباط الدينيين ملتزمون بالشعائر الدينية المتطرفة على أساس ثانوي أو ثانوي.
    كان رئيس جيمس بوندز في الجيش الإسرائيلي ضابطًا دينيًا متطرفًا
    الراحل المقدم إيمانويل مورينو.
    أحد الطيارين الكبار الذين قُتلوا في كارثة المروحية في رومانيا هو متدين أرثوذكسي متطرف
    الراحل المقدم أفنير جولدمان
    لقد ضحوا بحياتهم من أجل طفيليات تأكل الحشرات مثلك

  238. قل لي يا يهودا، هل فقدت عقلك؟
    كيف تجعلنا الأشياء التي ذكرتها بالضبط طفيليات مراوغة؟
    في الواقع – بيني غانتس لا يتحدث إطلاقاً عن ظاهرة التهرب الحريدي.
    وأعتقد أنه مخطئ أيضًا في كلامه، لكن تلك قصة أخرى.

  239. روتشيلد بيليزوفسكي
    وأتساءل ماذا ستقول عن هذا، وفقا للمقال أنت الطفيليات المراوغة

    بيني غانتس: لا تخافوا من التعزيز الديني في الجيش
    أشار نائب رئيس الأركان، بيني غانتس، إلى الزيادة المتزايدة في عدد الضباط الدينيين في جيش الدفاع الإسرائيلي وأوضح أنه "طالما أن مصدر السلطة هو الحكومة ويتم الحفاظ على ذلك، فلا داعي للخوف من الجيش الداخلي". الانفصالية".
    قال نائب رئيس الأركان بيني غانتس، اليوم (الأربعاء)، في إشارة إلى العدد المتزايد من الضباط الدينيين الذين يخدمون في الجيش الإسرائيلي: "لا داعي للخوف من عمليات التعزيز الديني في الجيش". وقال غانتس، الذي تحدث في "المؤتمر الديني والعلماني في جيش الدفاع الإسرائيلي" الذي نظمته كلية كينيريت الأكاديمية ومركز بيغن السادات في جامعة بار إيلان، إن الهجرة ظاهرة طبيعية تحدث في جميع أنحاء المجتمع الإسرائيلي "أريد أن أقتل هذا خرافة. ولم يتم اختيار العميد جولاني أو القائد ماجلان أو أي مسؤول آخر لمناصبهم بسبب القلنسوة ولكن بسبب مهاراتهم وخبراتهم".
    وقال غانتس: "في معظم الحالات، لا أعرف حتى ما إذا كان لديهم قبعة على رؤوسهم أم لا. عليك أن تضع القصة بأكملها بشكل متناسب، وإذا سألتني، لا توجد قصة هنا على الإطلاق". "إنها ظاهرة معقولة لمجتمع ديناميكي أنه في كل مرة تتولى مجموعة مختلفة من السكان زمام المبادرة. في الماضي كانت حركة الكيبوتس واليوم القباب المحبوكة."

  240. وسوف أقتبس منك، إيريز دان، من مصادرنا (ليست صياغة دقيقة - ولكن تقريبًا):
    من يرحم القاسي يصبح قاسياً على الرحيم.

  241. إيريز دان:
    ربما أخبرني ما هو الساخر في كلامي؟
    لقد أظهرت لك ما هو الخطأ في كلماتك. ولم يكن هناك سخرية في ذلك.
    أنا لا أعلم الخالدي أن يكره أحداً - وبالتأكيد ليس إخوتي.
    ومن ناحية أخرى، لا أرى أحداً يعتبرني حمار المسيح - أخ.

  242. وشيء آخر حول غسيل الدماغ:
    إذا شاهدت الليلة الماضية فيلم "مأخوذ في أحد أيام الأسبوع" الذي عرض على القناة الثانية، فقد رأيت كيف يتم تعليم الأطفال الرقيقين أن العلماني هو مثل الشيطان الذي يقطع شعر المتدينين بالقوة، كما يتم تعليمهم عن الصهاينة الذين يسعدون بقتل اليهود الذين تم وضعهم في القطارات في المحرقة، وكيف يبكون على بناء المنازل. محاكمة الإسرائيليين الجدد تفوز بالمجتمع الأرثوذكسي المتطرف، الذي تذهب أمواله إلى جيوبهم من الوزارة؛ كوشير "المجتمع الأرثوذكسي"
    وهنا جزء من القصة:
    http://www.youtube.com/watch?v=CDFEbM2LVRs&feature=player_embedded

  243. مايكل، أنت ساخر للغاية ومن العار،
    من الصعب إجراء نقاش بناء معك.

    على أية حال، مستقبل طفلك ليس مهددًا من قبل رجال الدين، يمكنك أن تكون هادئًا بشأن هذا الأمر،
    وهناك تهديدات أخرى أكثر رعبا. وأرجو من أجلهم أن لا تسمموهم بالحقد الأخوي.

    حظا سعيدا لك، إيريز

  244. حاوية:
    وبالإضافة إلى ذلك - كما قلت من قبل - أتمنى أن يقتصر التدين على الإيمان بالخلق.
    والحقيقة أن الإيمان بالخلقية ما هو إلا جزء صغير من الدين، لأن الدين عبارة عن مجموعة من القوانين التي تستمد سلطتها من ادعاء سنها نفس الخالق.
    هذه القوانين هي قوانين همجية يحاول المتدينون فرضها علينا ليل نهار (لأنهم يؤمنون بالله حقًا ويؤمنون حقًا أن الله قدير، عالم بكل شيء وعادل دائمًا، والرحمن والطالب الذي يذاكر كثيرا يأمرهم بالتصرف وفقًا للشريعة). نفس مجموعة القوانين).
    إنهم يعتقدون حقًا أنهم لا يحتاجون للذهاب إلى الجيش أو كسب لقمة العيش وأنه من العدل تمامًا أن يعتني حمار المسيح بكل هؤلاء بدلاً منهم.
    إنهم يعتقدون تمامًا أن منع النساء من دخول ميا شعاريم هو أمر ميتزفاه يأمر به وحش السباغيتي ولا يهمك إذا كانوا يؤمنون به.
    عليك أن تفهم أنه بينما تناضل من أجل حقهم في الاعتقاد بما يريدون، فإن جزءًا مما يريدون تصديقه هو أنه يُسمح لهم بجعل حياتك بائسة وحتى قتلك.

  245. حاوية:
    فالجدال هنا ليس بينك وبين من يجادلك فقط.
    هناك الكثير من المشاهدين الذين لا يشاركون في المناظرة بل يقرؤونها فقط.
    ومن المؤكد أن بعضهم ما زال يحاول صياغة موقفه، وبالنسبة للبعض الآخر فمن الواضح أن النقاش المطروح هنا يساعد.
    علاوة على ذلك، فإن القرار بعدم إمكانية إقناع شخص ما بالمنطق يظهر ازدراءً كاملاً لذلك الشخص.
    أفضل أن أعطي الناس فرصة وفي تجربتي - هنا وهناك أيضًا يبرر نفسه وفجأة يفهم شخص ما.

  246. مايكل - أعتقد أن رأيي لم يتم فهمه بالكامل أيضًا. لقد تحدثت عن الأمور بشكل عام، من منظور عين الطير. لقد فهمت قصدك عندما قلت إنني أفرض عليهم علمانيتي بكوني علمانياً. ولكن هذه هي الطريقة التي أعرف بها نفسي، ويُسمح للجميع بتعريف أنفسهم كما يريدون. دعونا نجعل الأمر بسيطًا - حقيقة أنني أؤيد التطور والانفجار الكبير لا ينبغي أن تسيء إلى الشخص المتدين، وحقيقة أنه يدعم نظرية الخلق لا ينبغي أن تسيء إلي. فإذا بدأ أحدنا بمحاولة إقناع الآخر بدعم نظريته من خلال التلاعب القذر (وليس بمساعدة مناظرة ذات حجج صحيحة) فإن ذلك سيكون بمثابة غسيل دماغ. لم أكن أتحدث عن غسيل الدماغ على وجه التحديد فيما يتعلق بالتعليقات هنا.
    عندما قلت أنه لا فائدة من الجدال، كنت أقصد أنني، كشخص لا يؤمن بالله، لن أبدأ فجأة في التفكير مثل هذا الشخص بعد الجدال، بنفس الطريقة التي لن يبدأ بها الشخص المتدين. يفكر كشخص لا يؤمن بالله. إذا علمت أنني لن أقتنع - فلن أحاول الجدال من أجل الإقناع، فلا فائدة من ذلك. ومن ناحية أخرى، إذا كان كل طرف يعرف ما هي وجهات نظر الطرف المعارض، فيمكننا أن نفهم أين يمكننا التسوية وأين يمكنهم التسوية. أعني أن نيتي كانت أن نتناقش من أجل التوصل إلى نوع من التسوية، لأنه كما قلت - نحن على مفترق طرق فيما يتعلق بتأثير الدين والهلاخا في البلاد، وليس النقاش من أجل الإقناع. أتمنى أن يكون قصدي مفهوما

  247. إيريز دان:
    إنك تستمر في إثبات حقيقة أنك لا تفهم ما هو العلم.
    لا يوجد دليل في العلم! فقط لا يوجد! مهما طلبت مني إثباتاً لادعاء علمي - سأجيبك دائماً بأنه ليس له دليل وأنه لا يملك إلا الدليل الداعم.
    وهذا أيضًا ما حدث عند الانفجار العظيم – هناك الكثير من الأدلة في الوضع الحالي تشير إلى أن هذا هو ما حدث بالفعل.
    أما بالنسبة للارتباط بين الجسيمات المتشابكة، فهذا شيء تم قياسه تجريبيًا ولا يهم على الإطلاق إذا كان بإمكاني شرح كيفية حدوثه. المهم أن الأمر تم اختباره بتجارب كثيرة وتأكد من التعب!

    وطبعاً هذا لا علاقة له بمسألة الأرانب، فهنا حدث العكس تماماً! وقد ثبت بالتجربة أن ادعاء التوراة خاطئ! ما الذي يصعب فهمه هنا؟!

    إذا كنت ترغب في حماية شخص يحاول الاستيلاء على روحك - ليس لدي أي وسيلة لفتح عينيك، ولكن من المستحيل أن يقنعني الوعظ الأخلاقي السيئ بالتخلي عن مستقبل أطفالي مقابل ساعة من الصمت.

  248. حاوية:

    شيء وصلتني في رسالة بالبريد الإلكتروني قد يثير اهتمامك:

    http://www.kikarhashabat.co.il/מאה-שערים-12.html?sms_ss=facebook

    مرحباً بأصدقائي الأعزاء، لقد تمنيت من كل قلبي قضاء إجازة واحدة هادئة ولكن على ما يبدو لا. كما يمكنك أن تقرأ في مقال هذا العام، قرر المجتمع الحريدي أنه لا يُسمح للنساء بدخول ميا شعاريم في عطلة عيد العرش.

    فيه بنت فتحت فعالية على الفيسبوك لمظاهرة يوم 24.9 الجمعة الساعة 10 صباحا.
    لقد راسلتها وعرضت المساعدة في تنظيم المسيرة. إنها لا تفهم الأمر حقًا، واتضح أنها لم تطلب حتى تصريحًا من الشرطة. لقد فكرت في الذهاب إلى ميا شعاريم من أجل المتعة مع أي شخص يؤكد وصوله على الفيسبوك.
    اليوم ذهبت أنا ولورا وارتون لتقديم تصريح للمسيرة إلى الشرطة في منطقة صهيون. لدينا اجتماع آخر لمدة نصف ساعة مع مدير المحطة.

    أريد أن أدعوكم جميعا كأفراد وكمنظمات للمشاركة في هذه القضية!!!!
    أريد أن أسمع رأيك.
    أريد أن أعرف ما هي المنظمات التي تريد المشاركة وهل المنتدى كمنتدى يريد أن يقود هذه الخطوة؟؟؟

    كما كتبت لورا وارتون:
    ميا شعاريم لا تزال جزءا من دولة إسرائيل. ويجب ألا نتسامح مع محاولات المتطرفين لوضع قواعد سلوك غير مناسبة في المجال العام. إذا كانوا لا يريدون أن يروا
    النساء - البقاء في المنزل. طالما أننا ندفع تكاليف بناء الطرق، وتنظيف الشوارع،
    علاوات الأطفال والاهتمام بحمايتهم، كما نتوقع السلوك المناسب تجاهنا وتجاه كل مواطن آخر.

    أرجو توضيح كل شيء في أسرع وقت ممكن...
    أتمنى لك يومًا جميلًا لنا جميعًا

    -

    رونا اوروبانو
    نائب رئيس اتحاد الطلاب
    أكاديمية بتسلئيل للفنون والتصميم

  249. مايكل روتشيلد,

    موجز..

    من كلامك...
    "إن النظرية القائلة بأن كائنًا قديرًا باسم الله خلق العالم (بما في ذلك الأرنب) وأملى على موشيه رابينو كتابًا مكتوب فيه أن الأرنب يربي كائنًا حيًا، فشلت في تجربة بمجرد أن نظر شخص ما إلى كائن حي". أرنب.
    ومن المؤكد أن النظرية التي فشلت في التجربة لا يمكنها أن تتغلب على النظرية التي لم تفشل في التجربة".

    هل لديك أي طريقة لإثبات نظرية الانفجار الكبير المتأخر؟ أو ربما تشرح علميًا لماذا تؤثر الجسيمات التوأم على بعضها البعض حتى من مسافة ملايين الكيلومترات؟ في الواقع، متى رأيت جسيمًا ذريًا آخر مرة.. هل أخطأت في الاعتقاد بأنك أرنب؟

    وبشكل عام في كل منشوراتي أحاول التعليق على الأسلوب الذي يقترب من الفاشية، بوقاحة للتنديد بجمهور كامل، أشخاص معظمهم أصحاب أخلاق وقيم، أشخاص يساهمون أكثر من أولئك الذين يسرقون، من الركائز للمجتمع اليهودي الإسرائيلي. صحيح أن هناك متطرفين وهناك عنيفين وهناك لصوص، ما الذي لا يبدو عليه الأمر في حيك؟ انا لا اصدق.

    كفى أسلوب غانون، كبروا وأرجعوا التحفة إلى هذا الموقع المبارك!!!

    توقيع جيد يا إيريز (لمن يؤمن ومن لا يؤمن)

    *مجهول أعتقد أنك تفوقت علي 😉

  250. اللذة:
    هل قرأت حتى ما كتبته؟!
    الصحافة لا تتعلق بغسل الدماغ.
    إن غسيل الدماغ بناءً على تقنيات معينة والتعبير عن رأي مخالف لرأيك أو لرأي شخص آخر لا يعد غسيل دماغ.
    لقد شرحت بالضبط كيف ينخرط المتدينون المتطرفون في غسيل الدماغ، وأرحب بكم لتخبروني أي من الأشياء التي قدمتها على أنها غسيل دماغ يفعلونها لا تعتبر غسيل دماغ أو أنهم لا يفعلونها.
    سأذكرك بجزء:
    هل يعتبر المنع المنهجي للمعلومات أداة لغسل الدماغ؟
    ألا يطبق الحريديم هذا الأسلوب على جميع أبنائهم؟
    في الواقع هذا يكفي - بعد عملية التدريب التي يمرون بها، من العجب كم عدد الأشخاص العاديين الذين ظلوا بينهم!
    وماذا عن الأكاذيب؟ أليست هذه عمليات غسيل دماغ؟ أليست هذه الشركات تفعل ذلك؟ هل يعيش والدي حقاً على حساب الحريديم؟ أنت بنفسك قلت لا ولكن أحد الأغبياء هنا ادعى ذلك بالضبط. هذه الشركات ليس لديها أي مخاوف بشأن الكذب ولا تتردد في القيام بذلك في أي وقت.
    ومؤخراً نشرت وسائل الإعلام أيضاً كلام بعض الأحبار الذي قال إنه من أجل التوبة يجوز الكذب. انت فاهم؟! لديهم إذن من السلطات!
    أليست حرب الاستنزاف حيث يكررون نفس الأشياء دون أن ينتبهوا لما قيل لهم هي أسلوب غسيل دماغ؟
    حتى أنهم يدربونهم على غسل دماغهم

    واتضح أنهم في حالة جيدة جدًا:
    الحقيقة - لقد تمكنوا من إقناعك بأشياء مخالفة تمامًا للواقع.
    لقد قمت بالتصويت هنا بالفعل تقرير مركز تاوب عن التوظيف – فعلى أي أساس تدعي العكس؟

    وماذا عن معلومات عن تهربهم من الخدمة العسكرية ؟ لقد تم بيعك نوعا من الكذب هنا أيضا؟! من الجيد دائمًا معرفة الحقيقة!

    إن إغلاق العيون واللامبالاة تحت ستار التسامح الذي أبداه الجمهور العلماني سيزيد من هزيمتنا في خيارنا.

  251. والدي والذي تذمر من قبل،
    أنا معك، لقد اتضح أن القتال يدور حول لون البلد: الديمقراطية أو الثيوقراطية.

  252. إلى من تمتم في الماضي: لو كنت رئيساً للوزراء وأقل لطفاً لانتهى بك الأمر إلى وضع الاتحاد السوفييتي، حيث كانت دراسة التوراة محظورة وكان الله هو القائد.

    لقد كان لديفيد بن غوريون وشركائه ما يكفي من العقل لكي يفهموا أن دولة اليهود التي تحاول رسم وشم على حزم التوراة لن تتمكن من البقاء. ولهذا السبب قدم تنازلات مع هيمبدال وربما (فرضيتي) مع أجودا أيضًا. ولهذا تقرر استخدام عبارة: أنشئوا إسرائيل في إعلان الاستقلال حتى يفسرها الجميع كما يريدون. لو لم يقم ديفيد بن جوريون بالتسوية لكان قد خسرني أنا والملايين من اليهود الآخرين الذين لن يهاجروا إلى إسرائيل. فمن قال إن التسوية ضعف؟

  253. والدي والذي تذمر في اليأس،
    أنا معك، لقد اتضح أن القتال يدور حول لون البلد: الديمقراطية أو الثيوقراطية.

  254. والدي العزيز، أنت تقوم بعمل مهم للغاية. لو كنت سأقوم بصياغة المقال سأكون أقل دقة.

    باعتباري شخصًا بدأ حريديمًا، ثم تحول إلى كيباه محبوكة، واليوم، لحسن الحظ، هو في الغالب كافر، اسمحوا لي أن أوضح بعض الأشياء:

    العلماني هو تعريف غبي للمتدينين حتى يتمكنوا من تعميم كل من ليس منهم في مجموعة واحدة. هذا تعريف سيء وغير منطقي لأننا لسنا منظمين في مجموعة، وليس لدينا كنيس حيث نصرخ إلى الله بدون قبعة. ليس لدينا أي شيء مشترك على الإطلاق بخلاف إنكار الأحاديث الدينية.

    ومع كل ما ينطوي عليه ذلك من حزن، فإن الحياة "العلمانية" فارغة بطبيعتها. الجميع سوف يملأهم بما يحلو لهم. لا توجد أيديولوجية علمانية، ولا توجد قيم علمانية، وكل هذا لأنه لا يوجد أحد يملي القواعد (حاخام، أشعة سينية، نبي، كاهن، إمام أو شنيتزل)

    ومن ناحية أخرى، إذا قلت على سبيل المثال: "أنا أكره المسلمين/الحريديم/أورين ظريف" - فهذا تعميم مشروع. يمكن لأي شخص في هذه المجموعة التخلي عن أوهامه والانضمام إلي على الفور.

    وهذا التعميم مشروع، لأن التعميم ليس خارجيا. أنا لست من يعمم، بل المتدين "يعمم" - وعندما أقول متدين فأنا أقصد المتطرفين، التقليديين، المسيحيين الوثنيين، من يتكلم مع قطة أو أي شخص يقرر أنه يتصرف بطريقة ما لأنه أخبر، وليس لأنه ثبت صحة ذلك. ويمكن إضافة إلى هذه القطعان الأخرى التي تتبع أيديولوجية غير مثبتة - النازية، والمعالجة المثلية، وعلماء التنجيم من جميع الأنواع - لا بد لي من الخوض في التفاصيل، ولكن الصفحة قصيرة جدًا بحيث لا تحتوي على كل الأوهام.

    هذه الحرب وجودية. إن الديمقراطية (التي لا شك أنها موجودة أيضًا في تركيا وغزة) لا تحل المشكلة لأنه بغض النظر عن مدى إنكارنا لها، فإن غالبية الجمهور غبي - حماس وأردوغان وهتلر وأحمدي نجاد والكثير من الحثالة الآخرين. تم انتخابهم في انتخابات ديمقراطية. وفي كل مرة يحدث هذا، تقول الديمقراطيات الأخرى إن الانتخابات لم تكن ديمقراطية. إنها مجرد رطانة مصممة لحماية الطريقة. لقد كانت الانتخابات في ألمانيا شرعية تماما (من وجهة نظر ديمقراطية)، وكذلك كان صعود حماس. ليس لدي أدنى شك في أنه إذا أجريت الانتخابات اليوم في كوريا الشمالية، فإن المعتوه سيبقى في منصبه.

    إن الطريق لمنع هذا التدهور هو التوقف عن المساومة، والمشكلة الليبرالية هي التصور بأن الحقوق ملك للجميع، بالإضافة إلى الإحجام عن القتال. ستخسر هذه الطريقة دائمًا أمام أولئك الذين هم على استعداد للتضحية بحياتهم من أجل هذا الهراء أو ذاك.

    لهذا السبب عليك أن تتصرف بقوة أكبر: افهم أن الحقوق تأتي فقط لأولئك الذين هم على استعداد لمنح نفس الحقوق للآخرين. لا تخفض رأسك، ولا تدع هذه القمامة تستمر في الانتشار. لا تدعها تستمر في تدمير نظام التعليم. وعندما يقول لك أحدهم "لماذا لا تؤمن بالله؟!؟" - لا تبتسم اعتذارياً بل لتشرح له أنه يجب أن يكبر. فكر في التعلم دعه يقرأ دوجلاس آدامز ودوكينز وبقية "مقدسات الأمة العلمانية". عندما لا يأتي المتدينون إلى المحكمة، أرسلوا قوات YSM إلى هناك. توقفوا عن الرجوع إلى زعماء الطائفة (البدو، الدروز، الحريديين) عندما تكون هناك أعمال شغب ولكن تعاملوا مع التفاصيل، وهذا سوف يقلل من تأثير القطيع لا نتخلى عن جندي واحد لأنه "غير اقتصادي"، ولا نسمح بمسارات مختلفة لمن يعتبرون أنفسهم مختلفين، ولا نفرق بين المواطنين.

    إذا لم يحدث ذلك اليوم، فلن يكون هناك مكان للفرار إليه. الولايات المتحدة "نثق في الله"، وأوروبا المنافقة مليئة بالوثنية، وبقية العالم ليس هناك ما يمكن الحديث عنه.

    وإذا لم يكن الآن، فمتى

  255. "هذا العدد يضيف عددا لا بأس به من المقاعد في الكنيست إلى العدد المفرط للغاية لليهود المتشددين، والذي يتزايد باستمرار نتيجة للزيادة الطبيعية العالية في هذا القطاع".

    عدد زائد؟ من أنت حتى تدلي بمثل هذا التصريح؟ هذه مقالة إحصائية على موقع علمي.
    التكاثر الطبيعي المرتفع ليس جريمة، وبالتالي فإن تمثيل هؤلاء السكان في الكنيست يعتبر جريمة.
    نحن نفهم أنك لا تحب المتدينين، ولكن من حقهم أن يكونوا هنا مثلك تمامًا - وإذا كان عددهم بين السكان كبيرًا، فلهم أيضًا الحق في أن يتم تمثيلهم وفقًا لذلك في الكنيست.

    ونعم، أنا أيضًا علماني وقد تمكنت من إزعاجي كثيرًا بلهجة هذا المقال شبه العلمي.

  256. درس إيريز دان فلسفة ما بعد الحداثة، على ما يبدو..

    بالمناسبة، في نفس الموضوع، لدي شعور قوي بأن الحكماء كانوا سينسجمون بشكل جيد مع ما بعد الحداثة.
    كل خطبة هي تمرين في تفكيك البساطة المكتوبة بالأبيض والأسود في الكتب المقدسة...

  257. نعوم، لمعرفة الحقيقة الحقيقية يتم استخدام الأساليب العلمية. ويقوم مكتب الإحصاء المركزي والجامعات بالتحقيق في الموضوع، ويتم أخذ المعلومات منهم. المعرفة المتناقلة عن هذا أو ذاك الحريدي الذي يعمل لا تغير الصورة العامة،
    https://www.hayadan.org.il/taub-report-on-unemployments-among-ultra-ortodox-jews-and-arabs-1404100/

  258. مايكل روتشيلد – أولئك الذين يقومون بغسل الأدمغة هم بالضبط الصحفيون الذين يحاولون تسويق الجمهور الأرثوذكسي المتطرف بأكمله على أنهم يحرقون أعلام دولة إسرائيل ويحرقون صناديق القمامة.
    اشتريت هذه المعلومات في شبابي. اليوم أعلم أن هذه ليست الصورة العامة.

    على وجه التحديد، أولئك الذين يعتبرون الحاخامات السائدين في الجمهور الأرثوذكسي المتطرف خرجوا كحاجز ضد استخدام العنف ضد أي شخص وأي شيء. حتى أنهم طلبوا عدم حضور بعض المظاهرات من قبل الشباب الذين قد يتسببون في الفوضى. إلا إذا كنت تعتقد أنني أكذب الآن؟!
    وتشهد البلاد أعمال عنف بين قطاعات واسعة من سكان البلاد بكافة قطاعاتها وقضاياها. فلماذا نلوم جهة معينة على العنف؟
    لدى الجمهور الحريدي، هناك وجهة نظر عالمية تعتبر المظاهرات أداة مهمة في إدارة الحياة. لكن طالما أنهم يقومون بمظاهرات قانونية، فما هي المشكلة هنا؟

    مما أفهمه، هناك بالفعل زيادة في معدل الرجال الأرثوذكس المتشددين الذين يعملون. ناهيك عن النساء الأرثوذكسيات المتطرفات. لذلك ربما لم تعد مقولة أن الحريديم لا يعملون ذات صلة اليوم.

    السيد آفي بيليزوفسكي لا يعيش على حساب الآخرين. لكن هناك ظاهرة تزداد قوة في الفترة الأخيرة، وهي أن الأولاد العلمانيين من منطقة غوش دان لا يلتحقون بالجيش تحت ذرائع مختلفة. (تم مؤخرا نشر إحصائية عن نسبة المجندين بين خريجي ثانوية معينة {وكانت ثانوية شعبية} ومن المؤسف أنني لا أذكر أين نشرت).

    من الجيد دائمًا معرفة الحقيقة!

  259. نيلز داتال,
    ربما كان من الضروري الفصل بشكل أوضح بين المتدينين القوميين والمتشددين، لكن بالنسبة لي كان الأمر واضحًا بمجرد أن تحدث عن تأجيل دراسات المواد الأساسية، والاحتجاجات العنيفة، والأمهات الجائعات، وانخفاض إنتاجية العمل، والعنف. رفض الحداثة.

    ومن الواضح أننا لا نتحدث عن المتدينين الوطنيين، لأن أياً من هذه القضايا لا تعنيهم.

  260. بعيدًا عن المناقشة اللاهوتية، أجد صعوبة في العثور على حجج فعلية تتعلق بموضوع المقال.
    (إن وصف حجة معينة بأنها سخيفة وديماغوجية لا يشكل حجة مضادة).

  261. ولن تدعم الاسم الزائف للتعددية والحرية الفردية، فمنظمات التوبة مسموح لها أن تعيث فسادا ولكن لا يجوز إعادتها إليها.
    لقد فضل اليسار دائما الائتلاف مع شاس. وطالبت المسيرة مرتين بمثل هذا الائتلاف في حكومتي رابين وباراك، والشيء الرئيسي هو عدم الجلوس مع الليكود. منذ وقت ليس ببعيد كانت هناك مواجهة حول مسألة عشية جديدة بين شاهار إيلان جمعية حدوش ويوسي بيلين، ويوسي بيلين قالوا إنه سيفعل ذلك مرة أخرى. وهكذا يتبين أن شعب إسرائيل يقرر في الانتخابات أمراً واحداً فقط – مع من سيجلس شاس في الائتلاف.
    الخلاص لن يأتي من اليسار الذي يعتقد أن شاس شريك في اتفاق السلام. لقد رأينا الفوضى التي أحدثتها "رابوفاباديا" قبل أسبوعين فقط.
    على أية حال، يتبين أنه حتى في عام 2005، كان عذر التسوية فيما يتعلق بالتوقيت الصيفي هو تأجيل المعركة ضد الحريديم إلى وقت آخر. متى سيأتي هذا الوقت الآخر؟ أعلم أن نيتسن هوروفيتس يحاول قلب الموازين في هذا الاتجاه في ميرتس وهو يعمل بجد، ولكن السؤال هو ما إذا كان إنقاذ دولة إسرائيل ليس بالقليل أو بعد فوات الأوان.

  262. إلى رون:

    لسوء الحظ، ربما لم أشرح نفسي بشكل صحيح.

    لقد ربط والدي *جميع* التائبين معًا.
    ورغم أنني لا أتفق معه إطلاقا فيما يتعلق بما كتبه عن الجمهور الحريدي.
    ومع ذلك، انفصلت وكتبت عن الجماعة الدينية القومية، حتى هناك معتنقيها.
    ولم أفهم عن أي جهل كان يتحدث، وما إلى ذلك.

    ومن الأمور المضحكة أيضاً، على سبيل المثال، ما يلي:
    - السماح بوجود حركة تكرار السؤال في الحجم وبوسائل مشابهة لحركة التوبة.
    ومن يمنعكم من إقامة حركة عودة في المسألة بالوسائل؟ (لا تقلق، صندوق إسرائيل الجديد سيدعم...)

  263. هل هناك من يقول الحقيقة والمتطرفون يصرخون؟ حفنة من المنافقين! هذه ليست رؤية هرتزل الصهيونية!

  264. لي:
    أنت كاذب وكاذب.
    لا شيء مما قلته في تعليقك الأخير صحيح، وأنت تعرف ذلك.

    حاوية:
    أنت لم تفهم دقة كلامي.
    أنتم تفرضون علمانيتكم على المتدينين.
    أنت لا تجبرهم على أن يكونوا علمانيين، بل تجبرهم على علمانيتك (يعني - حقيقة أنك علماني) - وليس أمامك خيار آخر.
    الوحيدون الذين يلجأون إلى تقنيات غسل الدماغ تجاه الآخر هم المتدينون المتكبرون.
    يفعلون ذلك في المقام الأول من خلال عدم السماح لأيديهم بالتعرض لأي معلومات لا تتفق مع هدف جعلهم يؤمنون بالهراء.
    في المحادثات العكسية، ينخرطون في حروب الاستنزاف والتشهير دون أي حجج (لا يوجد نقص في الأمثلة حتى في المناقشة الحالية).
    إنهم يكذبون دون أن يرف لهم جفن لتعزيز موقفهم: في النقاش الحالي يحاولون بيع قصص الجدة حول نسبة العاملين بين اليهود المتشددين، ويزعمون أن آفي بيليزوفسكي يعيش على حسابهم، ويزعمون أنني أكذب دون أن يرف لهم جفن. حتى أنهم يشيرون إلى شيء واحد خاطئ قلته، فإنهم ينخرطون في الغوغائية باستمرار بينما يحاولون إثارة مشاعر الذنب التي لا علاقة لها بالموضوع. إنهم يتجنبون النقاش الموضوعي مثل النار!
    يخبرون والدي بما كان سيفكر به لو تم تعبئة جميع اليهود المتشددين (يا لها من كذبة بشعة!) ويقارنون أي شخص يجرؤ على الجدال معهم بالنازيين.
    ربما لا تعرف ما هو غسيل الدماغ، لكن تقديم الحجج لدعم موقفك لا يعد غسيل دماغ - وهذا ما يسمى الجدال. ألا تؤمن بمشروعية وضرورة المناظرات؟
    أقترح عليك قراءة هذه المناقشة مرة أخرى ومعرفة من يقوم بغسل الدماغ ومن الذي يجادل.

    الآن - ليس كل موضوع يستحق المناقشة.
    على سبيل المثال - على الذوق والرائحة.
    ولكن هناك قضايا في أذهاننا، وتحويل البلاد إلى دولة هلاخاه - وهي العملية التي تقع في المنتصف - هي واحدة منها.
    من الواضح، إذن، لماذا يكرس الأشخاص المسؤولون وقتهم وطاقتهم لهذا الأمر، وهم على استعداد لتحمل الافتراءات الكاذبة من الغوغاء وحتى الجدال مع الأشخاص الذين يفكرون مثلهم ولكنهم لا يفهمون أنه خلال هذا الوقت من الضروري النضال من أجل مصالحهم. موضع.

  265. بيليزوفسكي، حتى لو تم تجنيد جميع المتدينين في الجيش، وما إلى ذلك، وعملوا، حتى ذلك الحين ستشعر بالانزعاج والانزعاج من نتائج الاستطلاع.
    أنتم مثل قدماء المصريين الذين خافوا من التكاثر الطبيعي لبني إسرائيل، ثم قرروا استعبادهم وجعلهم عبيدًا. (أنظر خروج 1: 9-11).
    الذعر الخاص بك يرجع إلى أسباب سياسية. أنتم تعلمون أنه في نهاية المطاف سوف يستولي المتدينون على السلطة بطريقة ديمقراطية، وهذا هو خوفكم الرئيسي وخوف جميع الأشخاص ذوي العقول الصغيرة الذين يناضلون في كل ما يتعلق باليهودية.
    ولسوء الحظ، بدأ السمولينيون يتصرفون مثل المصريين القدماء. وتفاوض السمولينيون مع المنظمات الإرهابية ضد القانون، وتوصلوا إلى اتفاقيات أوسلو.
    وفي وقت لاحق أدخلوا المنظمات الإرهابية إلى يهودا والسامرة وزودوها بالسلاح حتى يتمكنوا من قتل اليهود.
    ونفذ السمولينيون عملية ترحيل لآلاف اليهود الأبرياء من غوش قطيف الذين عملوا وخدموا في الجيش، فقط لكسر معنوياتهم.
    يريد السمولينيون إقامة دولة عربية معادية أخرى في أراضي يهودا والسامرة فقط لتنفيذ عملية نقل أخرى لمئات الآلاف من اليهود المتدينين الذين يعيشون هناك، بهدف كسر معنوياتهم مرة واحدة وإلى الأبد.
    إن الحكومة مهمة عند أهل سمولينيا لما فيها من فوائد المتعة والشرف، والغاية تبرر الوسيلة.

  266. عوفر، توقيع جيد لك أيضاً
    رغبتي هي مشاركة العلم والتعليم مع الجميع، ويؤلمني أن هناك هيئة بها الكثير من المؤمنين الذين يعتبر التعليم بالنسبة لهم كلمة مهينة وغير مستعدين للاستماع إلى النقد، علاوة على ذلك، يعتقد نفسه متفوقًا علي ويمنعني أطفاله حتى من فهم ما هو مكتوب على هذا الموقع (يشكرني الناس على الترجمات من اللغة الإنجليزية لأنه من الصعب عليهم قراءتها - في المدرسة الدينية أنهوا مستوى الصف الخامس). كل انتقاد مباشر يثير صافرات إنذار معاداة السامية. وقد قلت بالفعل إنني صهيوني وابن أحد الناجين من المحرقة، فكيف يمكن أن أكون معاديًا للسامية، فقط لأنني أريد دولة طبيعية؟ هل ينبغي أن يكون الشذوذ هو المعيار الذي ترغب أنت وبقية المعلقين المؤيدين للقطاع في رؤيته؟

    وبالمناسبة أنت لا تصدق، وأشكرك على الإطراء على حكمتي، فلنفترض أن هذا صحيح لغرض المناقشة، أن شخص ذكي مثلي لا يفهم أن هناك خالقا. العالم، حسنًا على وجه التحديد لأنني ضليع في العلوم، أنا متأكد من أنه لا يوجد خالق للعالم، ما الذي عليه أن يبحث عنه في كوكب واحد فقير يحيط بواحد من 10 إلى قوة 23 نجمًا في العالم الكون، وحتى مجرد نجم متوسط، في الكون الذي كان موجودا منذ 13 مليار سنة أكثر أو أقل. وسنراكم تفترضون أن هناك إلهاً في مثل هذه الحالة، حيث لا يوجد دليل على وجوده إلا في خيال مؤلفي التناخ والمؤمنين به إلى يومنا هذا. بالمناسبة، كانت هناك شائعات بأن شيلي يحيموفيتش تابت. لدحض هذه الشائعات، ذهبت إلى وسائل الإعلام واقتبست أشياء قيلت لها - إذا كنت تساعد الناس كثيرًا، فلماذا لا تكون متدينًا. لذلك أنا في شركة جيدة.

    بالمناسبة، عنوان المسلسل هو إعادة صياغة لعنوان كتاب كارل ساجان الأخير "عالم مسكون"، والذي يصف فيه خيبة أمله لأنه على الرغم من كل إنجازات العلم، فإن الناس يفضلون الإيمان بالأديان والبلورات والتنجيم، أتلانتس ، إلخ.

  267. أبي صباح الخير،

    أحسنت، لقد تمكنت من إخراج الكثير من الشياطين من القمقم. (مناسب لعنوان مقالتك)
    بالنسبة لي، الخطوة التي قمت بها تستحق التقدير، لأنه من الواضح للجميع أن لديك ورقة تين ضخمة لتغطية شعر عانتك، ولا تكشف واحدة مباشرة في مثل هذا الموضوع المشحون.
    يمكنك بسهولة إخفاء آرائك، والاستمرار في نشر تعاليمك على نطاق واسع (من خلال الموقع).
    ومن الواضح لك أنك عندما تطلق العنان لآرائك فإنك تعرض للخطر استمرار وجود الموقع كموقع علمي.
    ومن الواضح للجميع أن هذا التعرض لم يكن سوى رصاصة في القدم، ومع ذلك اتبعتم الطريق المستقيم.
    فعلا أنت إنسان جدير وحقيقي هارب من النفاق المتفشي في مناطقنا.
    أنا آسف قليلاً على الإهانة التي تشعر بها من الموقف المتدين المتدين تجاهك.
    ببساطة، لا تأخذ الأمر على محمل شخصي. يبدو الأمر كما لو جاء إليك شخص في منتصف النهار وأخبرك أن الليل قد حل، هل ستحاول إقناعه بخطئه، أم ستظهر ارتعاشة من الضحك على حافة شفتيك؟
    ليس من الضروري أن تجيبني، فالجواب واضح بالنسبة لي. إنهم لا يصدقون أن شخصًا ذكيًا مثلك لا يفهم أن هناك خالقًا للعالم. (بالمناسبة، أنا لا أصدقك أيضًا)
    سوف تتفاجأ، ولكن تقواك على وجه التحديد هي أن تبدو وقحًا بهذه الطريقة الصارخة، وهو ما يخلق شعورًا بداخلي بأنك دعوت هذه الدراما على نفسك حرفيًا. ربما أعترف من قلبي، لكن شعوري هو أنك تبحث بالفعل عن إجابة.

    أتمنى لك ولعائلتك سنة مليئة بالرضا والسعادة والصحة.
    نرجو أن تكون موقعاً ومختوماً في سفر الحياة ،
    عرض

  268. لحود، لم أفهم نيتك، هل تريد أن نستسلم للحريديم فقط حتى لا يستخدم النضال كسلاح تفسيري؟ نعم. لنفترض أننا استسلمنا وأصبحنا جميعًا ساتمارًا، الذين سيحميون دولة إسرائيل، سيحدث العكس تمامًا، ستسقط دولة إسرائيل إذا استسلمنا للساتمار. بالمناسبة، أنت تدعي أن غالبية الرأي الأرثوذكسي المتطرف يمقتهم - حسنًا، دعونا نراهم يفعلون شيئًا ضد الأشخاص المجانين الذين يحرقون صناديق القمامة لأنه يزعجهم أن العلمانيين الذين يأتون إلى القدس يوم السبت سيكون لديهم مكان ليعيشوا فيه. ركن السيارة مقابل أجر باهظ، أو لحماية أم جوعت أطفالها. إنهم لا يفعلون ذلك، لذا بالنسبة لي فإنهم جميعًا من الساتمرز.

    وأعتقد أيضًا أن العرب ليسوا أعداء، وأن العدو هو الإسلام المتطرف، الذي لا يقل جنونًا عن اليهودية المتطرفة، وأننا في المقدمة ضده، لكنهم يتسببون في الموت للأميركيين والأوروبيين (هؤلاء). الذين لا يخضعون لهم باسم "التعددية"). إذا كان الجميع يعملون في مجال التكنولوجيا الفائقة وأدركوا أنهم ليسوا بيادق شطرنج كجزء من خطة كبيرة للقضاء على الصليبيين الجدد ولكن الأشخاص الذين لديهم الحق في حياة كاملة وجيدة خاصة بهم فلن يكونوا عدوي أيضًا. وفي الدول العربية، فإن مسؤولية الدولة عن إنتاج أجيال متعلمة قادرة على التقدم اقتصاديا، أصغر من مسؤولية دولة إسرائيل (على الرغم من أننا نسير إلى الوراء بخطوات كبيرة).

  269. والدي من تعليقاتك في المقالات السابقة للكتاب في الموقع أحسست أنك إنسان له منهج حياة واحترام متبادل للإنسانية، باختصار إنسان طيب في الصميم، (يؤدي "ما يكره" عنك" وهو جاهل تمامًا)، ولم أغير هذا الرأي. هذه القضية برمتها أكبر من شخصية تفصيلية أو أخرى تجرفها دوامة الجدل، فلا تأخذوا كلامي على محمل شخصي،

    كبشر، لا يوجد أحد محصن ضد عيوب الشخصية، ولهذا سأهاجم أسلوبك في المقال، وليس أنت شخصيًا! أولاً، من أجل تعزيز هذا الجدل، ما هو هدفك الحقيقي من كتابة هذا المقال؟ استفزاز لإيقاظ الجمهور "النائم" من أجل "تجمع أعضاء" كبير لمجموعتك التي يتم بناؤها؟ (في أحسن الأحوال). نداء إلى النفوس غير المفكرة من "عامة الناس" الحمقى، الذين يهربون من الواقع الرياضي المنطقي الصعب هضمه؟ (وهو ما لا أنكره). تفريغ مخاوفك الشخصية؟ على أية حال، النطاق العاطفي الذي تستخدمه (ربما) كأداة لمواجهة المتطرفين على الجانب الآخر، يتراوح بين التعالي (المثير للاشمئزاز في رأيي) من أجل الرحمة، إلى كراهية مجموعات معينة (وليس فقط الجماعات الدينية). ) التي تحد من الفاشية. أشير إلى خط الفكر الذي استخدمته في المقال، وأؤكد أن هذا بالنسبة لي لا يشير إلى شخصيتك، لأنني لا أعرفك شخصيًا! من وجهة نظري استخدمت أدوات خرقاء جداً، لا مبرر ولا احترام لشخص يعتبر نفسه مثقفاً ويحترم نفسه عموماً أن يلمسها، حتى لو استخدمها الطرف الآخر ضدك! فالنار لا تُطفأ بالنار، بل بالماء، الذي استعمل في التوراة للعلم، أي بأدوات أدق وأدق، وليس بأدوات وحشية وخشنة (وهذا هو القصد الأصلي من إدارة الخد الآخر). التي لم تفهمها المسيحية حتى من أساسها). وبهذا لم تفعل إلا دحض ادعاءك بتفوقك الأخلاقي (أو الإنساني إذا كنت تشعر بهذه الطريقة، فأنا لا أراك كذلك)، وأعطيت الوقود للمجموعة التي ضدك،

    أمثلة على ادعاءاتك: إقتباس من الرد 69: "وترك الدولة للعرب والمتشددين": أوه، فكر في الفرد العربي (غير الأرثوذكسي) المهتم بالعلم والذي هو نفس "القارة" وهو في المجمل ليس عاملا في هذا النقاش على الإطلاق (كقاعدة عامة أرى العرب عدوا، ولكنه ملزم وفقا للنظرية الأخلاقية بفصل الحدود الحميمة للفرد عن مجموعته عندما يعيش). معي في إسرائيل وبالتالي أن يعتني بكرامته كشخص وفق قواعد "الإنسان مخلوق "بتسيلم" (ليس يهوديا فقط) و"أحب جارك..."، و"وأحب المهاجر" {القاعدة بصورتها السلبية عدم الكراهية، طبعا ليس بنية السذاجة والانتحار على مذبح الأخلاق الباطلة} إذا كان ذلك لا يتعارض مع قاعدة الحرب القهرية وفي حدودها فقط حتى النهاية).

    فيما يتعلق بالرد 96 الذي يصادف أنه عكس ذلك في أيبيريا: "إنها تخصنا لأننا ندفع الضرائب ونخدم في الجيش". يا أبي، من ردودك، الرد الذي ذكرته مرة أخرى تفوح منه رائحة فاشية كريهة حقًا. الوطن لك، منذ متى اشتريته؟ سكان المنطقة الأصليون، العرب والأقليات الأخرى في الشرق، عاشوا هناك حتى في الأوقات التي تمتم فيها أسلافكم بآيات دزيميرا أو مزامير في أوروبا، التاريخ لا يُشترى بالمال أو حتى بنهضة إقليمية، ليس أنني جميلة، ولكن على أية حال، لن أدعي أن اليابان هي بلدي، إلا إذا كان لدي أحد السياقات التاريخية والثقافية - العرقية بطريقة مستمرة وغير منقطعة والحجة الثقافية والدينية التي تركتها على أي حال، قليل من التواضع. حتى اليمينيون مثلي يحترمون العدو الإقليمي، بالطبع إلى حدود الحرب (التزام وليس إذن) ولدي مطالب منه كيهودي. على أية حال، حتى في نظر الصهيونية الحديثة، لا تترك شيئا لم يكن لك في المقام الأول، فهو لنا. هذه هي فكرة بن غوريون الصهيونية السامية، وللأسف لا يفهم عظمتها إلا القليل ويعيش اليهود والعرب من جميع الفئات معًا.

    والدي، حتى في رمات أبيب الثالثة، مع كل الصعوبات والاحتكاكات، لن يتم تنفيذ ترانسفير توافقي أو إكراه ثقافي على شكل انقلاب، لأن مجموعتك ليس لها أي حصص ثقافية غربية في المنطقة، إلا إذا وصلنا بسلام وسلميا مرة أخرى، الحرب ليس لها خيار (إلزامية حسب لغة التوراة)، التي تقررها بيننا ضد أبناء عمومتنا أو السلام والسلام بيننا. سواء قبلت ذلك أم لا، هذا هو واقع الشرق الأوسط، الذي سوف يكون موجودًا (وآمل بشدة ألا يحدث ذلك في الأجيال القادمة) على الأقل في المستقبل القريب. ثانيًا، فيما يتعلق بالتعليق رقم 134 من داتال الذي سخر من "الحل المكون من 5 خطوات"، بالنسبة لي، فهو على حق لسبب واحد فقط، طريقتك ليست عملية للتنفيذ، لا يهم إذا كانت أفكارك نحن أكثر تقدمًا، فنحن نعيش في الشرق الأوسط، إذا لم تكن قد لاحظت، فأنت تتجاهل العوامل الخارجية التي، حتى في رأيك، على سبيل المثال، أسوأ بكثير ومستبعدة من حباد. سيستخدمه العرب والمناهضون للصهيونية في أفضل الأحوال لمواجهة شاملة للدولة اليهودية التي تعمل ضد ما يسمى باليهود الأرثوذكس المتطرفين "الأصليين" (شخصيًا أراهم كطائفة يهودية عالقة في ألمانيا الشرقية). اللوثري من القرن السادس عشر وليس اليهود الأصيلين)، بطريقة فاشية ولا يمكن إنقاذنا من هذا، فإن المناهضين للصهيونية سيثيرون نزعًا خطيرًا للشرعية علينا سيتضخم إلى أبعاد هائلة عما هي عليه اليوم وممثلة من جانب المتلعثمين والنواة "الصلبة" المناهضة للصهيونية، والتي تمقتها تمامًا حتى غالبية الآراء الأرثوذكسية المتطرفة "الناعمة" المعادية للصهيونية، يحاول عدونا أن يطأ علينا بكل الطرق الممكنة (باستثناء الحرب المباشرة، بالطبع). )، من مستوى موقفنا من العرب إلى موقفنا من الأقليات في داخلنا، تخيل هل صورة الصهيوني "العنصري" في مواجهة اليهودي "الأصيل" في كل عالم تحمل دلالات سلبية بالنسبة لك فقط لسبب ما؟ لهذه السلبية لم أذكر الأسباب المعنوية والإيجابية بسبب طول الورقة، ستنهار خطتك في بداية مراحلها الأولى.

  270. داتال نيلز,

    = عبارات عامة لا معنى لها. الديماغوجية. مثلما تلوم النساء المتزوجات في مقالك.

    تصريحات عامة لا معنى لها؟؟
    - أكثر من 60% من الرجال المتشددين البالغين لا يعملون.
    - "من يتوب يحكم على نفسه بحياة الفقر والجهل، والأدهى من ذلك أنه يحكم على أولاده الكثيرين الذين سيولدون له
    أو لها (وهذا ينطبق على كلا الجنسين) لحياة الجهل والجهل حيث كلمة التعليم كلمة مهينة
    التلمود أهم من اللغة الإنجليزية والرياضيات." الديماغوجية؟
    بعد كل شيء، فإن القطاع الحريدي هو الأفقر في البلاد، فهم يمنعون الدراسات الأساسية وبالتالي يبنون حاجزًا لأنفسهم
    الدخول إلى سوق العمل.

    أين الديماغوجية؟ البيانات العامة؟ ربما تكون الحقيقة قاسية وقبيحة لدرجة أنه يصعب عليك الاعتراف بوجودها وتفضل التشهير بالشخص الذي أشار إليها؟

    1) أحب أن أسمع، كشخص متدين، كيف أنك أفضل مني. ليس المتدينون المتطرفون هم من يتنازلون، وربما لا كذلك، لكن من المؤكد أنتم كذلك.

    وأين يقال أنه أفضل منك؟ وادعى أن اليهود المتشددين يجهلون، وبالتالي ضمنا أنه هو نفسه ليس جاهلا. وادعى أن الحريديم يحكمون على أطفالهم بحياة الفقر والجهل وكل ذلك يشير ضمنا إلى أنه لا يفعل ذلك. وادعى أن المتدينين يفرضون على عامة الناس كيفية عيش حياتهم، ويعني ضمنيًا أنه لا يفرض أسلوب حياته على الآخرين.
    لم يسجل أبدًا أنه كان "أفضل". وربما كان هذا تفسيرك لكل ما سبق، ولن أقول إنني أختلف معك.

    2) من المضحك أنك تتعامل مع عدم وجود الله على أنه بديهية. إن إثبات عدم وجود إله هو بالتأكيد شيء لا يمكن إثباته، لذا فأنت تسخر من نفسك فقط.

    لم أطلع على تعليقه هذا، لكن على أية حال لا توجد طريقة للتعامل مع عدم وجود الله كبديهية. عبء الإثبات يقع عليك.

    3) صعوبات نظرية وليس بالضرورة إسقاط الأساس. حتى لو كانت هناك صعوبات فيما يتعلق بالدين. البنية التحتية للأدلة لوجود الله (ومرة أخرى تقوم بالخلط بين الدين والله وأهوائك، يبدو أنك مستاء للغاية من المسألة الدينية)، وكذلك البنية التحتية للأدلة لوجود اليهودية (بافتراض، مهما كانت نظريتك، أن هناك شيئًا من هذا القبيل)، لا يتم حذفه إذا كانت بعض التفاصيل صعبة أو لا تتفق.

    إن صعوبات النظرية، التي تتجلى في التناقضات الداخلية، وعدم وجود أي بنية تحتية للأدلة، تسقط الأساس بالتأكيد كما تقول.

    4) مستوى التعليم بين السكان المتدينين *أكبر* منه في عامة السكان، وهذا على الرغم من *إضاعة* الوقت في كل أنواع الهراء الديني.

    إذا كانت الأمور الدينية مجرد هراء، فما هو نوع التعليم الذي يحصل عليه بالضبط غالبية الجمهور الأرثوذكسي المتطرف؟

    5) أفترض أن الناس يتوبون أيضًا للأسباب التي ذكرتها. لكن من المناسب لك أن تذكر هذه الأسباب فقط. أنت لا تكلف نفسك حتى عناء التحدث إلى المتحولين أو الاستماع إليهم. شعر الكثير منهم بالفراغ. إن عرض أمور سفر التكوين كما تقدمونه لا يبدو لهم. عارضة جدا. أفكارك الأولى تبدو لكثير من الناس (حسنًا.. ربما بعضهم ليس غبيًا)، وليست تافهة على الإطلاق، وحتى، للأسف، غير صحيحة.

    "غير رسمي للغاية" و"غير صحيح"؟ أعني أنك تقول أن النظريات العلمية خاطئة. أنهم ليسوا صحيحين. ولهذا السبب تعمل التوبة. هل يمكنك تفصيل كيفية تحليل Genesis Sidaris؟ أعتقد أنك خلقي. لكن من ناحية أخرى، أشرت إلى الدين على أنه "هراء". لقد أربكتني

    6) علاوة على ذلك، فإن الأقسام الخمسة التي ذكرتها سخيفة أو مضحكة أو على الأقل بعضها. وفي الواقع، هذا العام بانضمامنا إلى منظمة التعاون الاقتصادي والتنمية، نشعر بتحسن لا يصدق. إسرائيل تغير اتجاهها. ولهذا السبب هناك حاجة إلى الأقسام الخمسة السابقة. مجرد سخيف.

    - وقف تدهور نظام التعليم العلماني وتحوله إلى نظام ديني. *سخيف؟ مضحك؟
    - إلغاء العديد من المراسيم التي فرضت علينا بسبب الحريديم - توفير وسائل النقل العام يوم السبت، إلغاء القانون
    مٌفتَقد سخيف؟ مضحك؟ أنت تنكر أن الجمهور الذي أنت جزء منه يمنعني من استخدام وسائل النقل العام
    في.يوم السبت يجعلك تضحك؟
    - إلغاء جميع المزايا الممنوحة لليهود المتشددين - من المشاركة في ضرائب الأملاك إلى النقل المجاني للطلاب
    إلى الأماكن النائية، وتكملة الدخل وأكثر من ذلك. *إنه أمر مثير للسخرية تمامًا أن تكون هناك أقلية بها الكثير
    الامتيازات الاقتصادية في إسرائيل، والتي من ناحية أخرى لا تساهم إلا قليلاً نسبياً في الاقتصاد.
    - السماح بوجود حركة تكرار السؤال في الحجم وبوسائل مشابهة لحركة التوبة.
    *طبعا كلام مضحك ومضحك.

    7) لا أعتقد أنك معاد للسامية، لكني بالتأكيد أفهم سبب إضافة اللقب إليك. أنتم تتخذون إجراءات وآراء متطرفة في المعسكر الأرثوذكسي المتطرف، وتربطونها بالمعسكر الأرثوذكسي المتطرف العام، وتستخدمونها كـ "هنا سترى الأرثوذكسية المتطرفة". وهذه ليست ديماغوجية على الإطلاق بالطبع.

    هل أنت محبط من حولك؟ هل منع الدراسات الأساسية خطوة من قبل متطرفي المعسكر الحريدي؟
    المعارضة لوسائل النقل العام؟ انخفاض إنتاجية العمل؟ والإدانات واسعة النطاق التي لم تصل من كافة أرجاء المعسكر الديني لأحداث مثل الأم الجائعة وأعمال الشغب العنيفة في المستوطنات الحريدية؟
    هل نعيش في نفس البلد؟

    أنت تفهم لماذا أطلقوا عليه اللقب المعادي للسامية، لذا ستفهم لماذا أرفقت بك اللقب *القوزاق المسروق*.

  271. داتال نيلز,

    = عبارات عامة لا معنى لها. الديماغوجية. مثلما تلوم النساء المتزوجات في مقالك.

    تصريحات عامة لا معنى لها؟؟
    - أكثر من 60% من الرجال المتشددين البالغين لا يعملون.
    - "من يتوب يحكم على نفسه بحياة الفقر والجهل، والأدهى من ذلك أنه يحكم على أولاده الكثيرين الذين سيولدون له (وهذا ينطبق على كلا الجنسين) بحياة الجهل والجهل حيث الكلمة "التعليم كلمة مهينة، وأن زغب التلمود أهم من اللغة الإنجليزية والرياضيات"
    -

    1) أحب أن أسمع، كشخص متدين، كيف أنك أفضل مني. ليس المتدينون المتطرفون هم من يتنازلون، وربما لا كذلك، لكن من المؤكد أنتم كذلك.
    2) من المضحك أنك تتعامل مع عدم وجود الله على أنه بديهية. إن إثبات عدم وجود إله هو بالتأكيد شيء لا يمكن إثباته، لذا فأنت تسخر من نفسك فقط.
    3) صعوبات نظرية وليس بالضرورة إسقاط الأساس. حتى لو كانت هناك صعوبات فيما يتعلق بالدين. البنية التحتية للأدلة لوجود الله (ومرة أخرى تقوم بالخلط بين الدين والله وأهوائك، يبدو أنك مستاء للغاية من المسألة الدينية)، وكذلك البنية التحتية للأدلة لوجود اليهودية (بافتراض، مهما كانت نظريتك، أن هناك شيئًا من هذا القبيل)، لا يتم حذفه إذا كانت بعض التفاصيل صعبة أو لا تتفق.
    4) مستوى التعليم بين السكان المتدينين *أكبر* منه في عامة السكان، وهذا على الرغم من *إضاعة* الوقت في كل أنواع الهراء الديني.
    5) أفترض أن الناس يتوبون أيضًا للأسباب التي ذكرتها. لكن من المناسب لك أن تذكر هذه الأسباب فقط. أنت لا تكلف نفسك حتى عناء التحدث إلى المتحولين أو الاستماع إليهم. شعر الكثير منهم بالفراغ. إن عرض أمور سفر التكوين كما تقدمونه لا يبدو لهم. عارضة جدا. أفكارك الأولى تبدو لكثير من الناس (حسنًا.. ربما بعضهم ليس غبيًا)، وليست تافهة على الإطلاق، وحتى، للأسف، غير صحيحة.
    6) علاوة على ذلك، فإن الأقسام الخمسة التي ذكرتها سخيفة أو مضحكة أو على الأقل بعضها. وفي الواقع، هذا العام بانضمامنا إلى منظمة التعاون الاقتصادي والتنمية، نشعر بتحسن لا يصدق. إسرائيل تغير اتجاهها. ولهذا السبب هناك حاجة إلى الأقسام الخمسة السابقة. مجرد سخيف.
    7) لا أعتقد أنك معاد للسامية، لكني بالتأكيد أفهم سبب إضافة اللقب إليك. أنتم تتخذون إجراءات وآراء متطرفة في المعسكر الأرثوذكسي المتطرف، وتربطونها بالمعسكر الأرثوذكسي المتطرف العام، وتستخدمونها كـ "هنا سترى الأرثوذكسية المتطرفة". وهذه ليست ديماغوجية على الإطلاق بالطبع.

  272. لن أشير إلى كل ما قيل منذ أن أجبت في المرة الأخيرة، ولكن من المهم بالنسبة لي أن أوضح شيئا لمايكل روتشيلد الذي علق علي، وهو أن الأمر ليس إكراه العلمانية أو التدين بالضرورة. أقصد أي وجهة نظر عالمية لدي ضد وجهة نظر أخرى. الجدال أمر جيد، وطرح الحجج التي فكرت فيها وتقف خلفها أمر جيد، ولكن عندما تغتصب شخصًا ما وتغسل دماغه "ليفكر مثلي" - بطريقة أو بأخرى، فلن ينجح الأمر. أنا لا أفرض علمانيتي على المتدين بحكم كوني علمانياً، أنا ببساطة أخلق مفهوم العلمانية بحكم كوني علمانياً (أو على العكس - المتدين يخلق مفهوم الدين بحكم كونه متديناً)، لأن أعيش حياتي وليس لدي الكثير من "الصراعات" مع المتدينين في حياتي اليومية (على مستوى المحادثة، على سبيل المثال). عندما قلت إكراه العلمانية، كنت أقصد، كما قلت في الجزء الثاني من الرد، أنني لا أتيت لأقول "يجب أن تكون الأمور كما أراها" - أي بشكل عام كإنسان أحاول أن أفرض وجهة نظري على شخص آخر.
    أنت على حق - من المشروع حقًا أن أرتدي قميصًا بدون أكمام أينما أريد. وأتوقع أيضًا أنه إذا مشيت في الشارع مرتديًا قميصًا بدون أكمام (وسراويل بالطبع) فإن شخصًا متدينًا منزعجًا من افتقاري إلى التواضع - لن يأتي ويخبرني عن ذلك. دعه يفكر فيما يفكر. ومن ناحية أخرى، إذا علمت أن هناك سكانًا في مكان لا يتفق معي - فإما أن أتجاوز المكان، أو سأتبع القوانين المحلية، لأنه نعم، أخشى أن ينزلق الأمر إلى العنف خطوط.
    أتمنى أن تكون نيتي واضحة 100 بالمئة.

  273. ماشيل
    كل ما تفعلونه هنا هو نشر السم والكراهية.
    وفي الوقت نفسه، يكون الأمر مملًا، لذا فأنت أيضًا تستلقي بجبهة حازمة.
    لا يهمك أي شيء سوى الاهتمام بالتضخم الذاتي لبعض الأبرياء الذين سقطوا على الشبكة. قبل أيام قليلة من يوم الغفران، سيكون للهراء الذي تنشغل به رائحة طيبة بالنسبة لك.
    اذهب واضيع وقتك مع حماس وغيرهم من الأشخاص العنيدين مثلك.
    أي شخص ينظر إلى هذا الموقع يضيع وقته.
    لن أضيع وقتي عليك بعد الآن.

  274. لي:
    ما هذا "عندما تبشر بمحو الأرثوذكس المتطرفين أو المتدينين وربما حتى المتدينين الأرثوذكس المتطرفين من البلاد"؟
    لماذا لم تكتب "عندما تتعظ بالتغيير من الحارس"؟
    إذا كنت تريد أن تبني اتهاماتك على الهلوسة فليس لدي أي سبب للتجادل معك.
    احلام حلوة!
    لاحظ أن هذه الأكاذيب التحريضية هي في الواقع محاولة لمحو الآخر.
    على العموم - كل التحليلات النفسية التي تقوم بها معي هي تحليلات طفولية لدرجة الرعب ولا يوجد أي حقيقة أو فائدة في كامل طول التعليق 131 الذي كتبته.

    إيريز دان:
    شكرًا لك على التخلي عني وافتراضك أن العلم ليس أمرًا بديهيًا.
    قريباً ستتخلى عني وتوافق على افتراض أن الشمس تشرق في النهار!

    في رأيي أن هناك قدرا كبيرا جدا من سوء الفهم في عبارة "العقلانيون الذين يلوحون بالعلم كبديل أكيد للأسئلة الغامضة...".
    العلم منهج. طريقة لاستكشاف العالم. لا يمكن لأحد أن يلوح بطريقة لدراسة العالم وكأنها إجابة لشيء ما، ولا حتى وكأنها إجابة لسؤال كم عدد الواحد والآخر.
    وفي إطار العلم، تم تطوير النظريات العلمية.
    تعبر هذه النظريات عن أفضل فهم وصلنا إليه في مختلف الأسئلة حول العالم - بما في ذلك - في بعض الأحيان - أيضًا أسئلة ثقيلة مثل أصولنا.
    النظريات ليست مؤكدة أبدًا ولا يوجد شخص يفهم ما هو العلم يقدمها على هذا النحو.
    ومن ناحية أخرى - فإن النظريات المقبولة هي مع ذلك أفضل إجابة لدينا وبهذا المعنى - فمن المنطقي تمامًا تفضيلها على النظريات التي فشلت في الاختبار التجريبي.
    على سبيل المثال - النظرية القائلة بأن كائناً قديراً باسم الله خلق العالم (بما في ذلك الأرنب) وأملى على موشيه رابينو كتاباً مكتوب فيه أن الأرنب يثير فشلاً حياً في تجربة بمجرد أن ينظر إليه شخص ما أرنب.
    من المؤكد أن النظرية التي فشلت في التجربة لا يمكنها أن تتغلب على النظرية التي لم تفشل في التجربة.
    إن الشخص الذي يلوح بنظرية علمية على أنها يقين ليس عقلانيا، ولكن الشخص الذي يلوح بها على أنها نظرية أفضل من النظرية التي فشلت في تجربة هو عقلاني تماما، وفي رأيي أن الاتجاه المعاكس أخطر - شخص الذي يحاول أن يستمر في إقناع الناس بنظرية فشلت في تجربة - ليس فقط أنه غير عقلاني - بل هو غير صادق!

    هناك كل أنواع الدينية.
    في رأي والدي (وفي رأيي أيضًا) معتقداتهم غبية.
    في دولة ديمقراطية يُسمح للناس بالتعبير عن آرائهم، ومحاولة منعهم من ذلك على وجه التحديد هي محاولة لإنشاء شرطة الفكر.

    لا يمكن لأي شخص عاقل أن يدعي صحة معينة لهذه النظرية أو تلك.
    ومع ذلك، فإن الادعاء بأن النظرية التي لا تصمد أمام الاختبار التجريبي خاطئة هو في الواقع شيء يمكن القيام به بيقين تام.
    ولذلك فمن المعقول تماما أن ندعي أن الدين والتصوف هما خيال.
    وأنا أشير بالطبع إلى الدين كما تم تعريفه، وأنا على استعداد للإشارة إلى أي تعريف بشكل أو بآخر.
    النقطة المهمة هي أن الأشخاص الذين يحاولون الدفاع عن الدين غالباً ما يلجأون إلى استراتيجية أخرى غير شريفة، وهي استراتيجية طمس التعريف.
    على سبيل المثال، عبارات مثل "التوراة ليست كتاب علم الحيوان" تنتمي إلى هذا المجال، مما يتجاهل حقيقة أن ادعاءات من مجال علم الحيوان تظهر في التوراة ولا تقال إلا لأنه ثبت أن ما تقوله التوراة في هذا المجال خطأ.
    وفي الحقيقة - كلما أظهر أحد أن ادعاء دينياً معيناً غير صحيح - يتهرب المهووسون من أنصار الدين بالادعاء (كذباً) أن الدين لا يتحدث عن الموضوع إطلاقاً (والأدوات التي يستخدمونها كثيرة - وهذا يمكن أن يكون) يكون اختراعًا مخصصًا لتفسيرات جديدة للكلمات أو ادعاء جويًا بأن الكتاب المقدس مجرد مثال).

    وبطبيعة الحال، عندما نواجه هذا النوع من استراتيجية التخفي، فمن المستحيل التعامل مع المنطق ولا يحتاج المرء إلا إلى إدانة عدم أمانته.

    تمت كتابة المقال في واقع معين سبق أن وصفته.
    المتدينون (وهذا ينطبق على كل التيارات الدينية ما عدا الإصلاحيين! هناك بالفعل تفاصيل استثنائية، لكن باستثناء الثوريين لا توجد تيارات استثنائية) يطمحون إلى إقامة دولة هلاخاخية هنا (القبعات المحبوكة أيضاً تطمح إلى هذا الهدف).
    دولة الهالاخا ليست دولة ديمقراطية، لكن ذلك لا يمنع أياً من هذه التيارات من الاستفادة من الديمقراطية لتدميرها في النهاية (والفرق بين التيارات في هذا الصدد هو فقط في مسألة الإستراتيجية وليس في مسألة الاستراتيجية). مسألة الهدف).
    وفي سبيل تحقيق هذا الهدف يستغلون كل فرصة لزيادة التشريع الديني.
    إذن هذا صحيح - فالحريديم أكثر عنفًا من الآخرين - لكن الهدف النهائي مشترك وشرعية الإكراه الأرثوذكسي المتطرف تعتمد إلى حد كبير على دعم المتدينين غير الأرثوذكس (وكذلك دعم العلمانيين الذين لا يفهمون ما يحدث هنا)

    كل شخص عاقل يرى المستقبل يخاف بشدة من الاتجاهات التي يتحرك فيها المجتمع الإسرائيلي، لكن من الطبيعي أن تتلاشى هذه المخاوف، فضلاً عن الإحباط الذي ينشأ من حقيقة أن الكثير من الناس لا يفهمون خيانة الأمانة. الاستراتيجية الدينية وما تشكله من خطر على المساواة بين البشر في ظل القانون (مساواة طالما دهست) وبقدم خشنة، لكن عدد أحذية هذه القدم الخشنة في تزايد)، سوف ينعكس في كتاباته.

  275. أنا كمتدين وطني لست غاضبا من سطحية مقالك، وعدم قدرتك على التمييز بين المجموعات المختلفة، ومن عبارة عامة درستها في المرحلة الابتدائية، أعرف ما هي!
    التصريحات العامة لا معنى لها. الديماغوجية. مثلما تلوم النساء المتزوجات في مقالتك.

    1) أحب أن أسمع، كشخص متدين، كيف أنك أفضل مني. ليس المتدينون المتطرفون هم من يتنازلون، وربما لا كذلك، لكن من المؤكد أنتم كذلك.
    2) من المضحك أنك تتعامل مع عدم وجود الله على أنه بديهية. إن إثبات عدم وجود إله هو بالتأكيد شيء لا يمكن إثباته، لذا فأنت تسخر من نفسك فقط.
    3) صعوبات نظرية وليس بالضرورة إسقاط الأساس. حتى لو كانت هناك صعوبات فيما يتعلق بالدين. البنية التحتية للأدلة لوجود الله (ومرة أخرى تقوم بالخلط بين الدين والله وأهوائك، يبدو أنك مستاء للغاية من المسألة الدينية)، وكذلك البنية التحتية للأدلة لوجود اليهودية (بافتراض، مهما كانت نظريتك، أن هناك شيئًا من هذا القبيل)، لا يتم حذفه إذا كانت بعض التفاصيل صعبة أو لا تتفق.
    4) مستوى التعليم بين السكان المتدينين *أكبر* منه في عامة السكان، وهذا على الرغم من *إضاعة* الوقت في كل أنواع الهراء الديني.
    5) أفترض أن الناس يتوبون أيضًا للأسباب التي ذكرتها. لكن من المناسب لك أن تذكر هذه الأسباب فقط. أنت لا تكلف نفسك حتى عناء التحدث إلى المتحولين أو الاستماع إليهم. شعر الكثير منهم بالفراغ. إن عرض أمور سفر التكوين كما تقدمونه لا يبدو لهم. عارضة جدا. أفكارك الأولى تبدو لكثير من الناس (حسنًا.. ربما بعضهم ليس غبيًا)، وليست تافهة على الإطلاق، وحتى، للأسف، غير صحيحة.
    6) علاوة على ذلك، فإن الأقسام الخمسة التي ذكرتها سخيفة أو مضحكة أو على الأقل بعضها. وفي الواقع، هذا العام بانضمامنا إلى منظمة التعاون الاقتصادي والتنمية، نشعر بتحسن لا يصدق. إسرائيل تغير اتجاهها. ولهذا السبب هناك حاجة إلى الأقسام الخمسة السابقة. مجرد سخيف.
    7) لا أعتقد أنك معاد للسامية، لكني بالتأكيد أفهم سبب إضافة اللقب إليك. أنتم تتخذون إجراءات وآراء متطرفة في المعسكر الأرثوذكسي المتطرف، وتربطونها بالمعسكر الأرثوذكسي المتطرف العام، وتستخدمونها كـ "هنا سترى الأرثوذكسية المتطرفة". وهذه ليست ديماغوجية على الإطلاق بالطبع.

  276. مايكل روتشيلد,

    حسنًا، لنفترض أن العلم ليس بديهيًا،
    مشكلتي هي مع العقلانيين الذين يلوحون بالعلم كبديل أكيد للأسئلة الغامضة والثقل حول أصلنا بشكل عام، وليس فقط أصل الإنسان، الخ.
    إذا كان يعني ضمنيًا أنني فكرت فيك على هذا النحو، فأنا أعتذر.

    للأسف الشخص الذي تبحث عنه هو محرر هذا الموقع المبارك،
    يمكنني أن أتقبل انتقاداته إذا كانت مركزة بشكل موضوعي وليست تعميمًا مهينًا ومهينًا للنظرة العالمية لعامة الناس.
    أقول هذا وأنا لست متديناً ولا أؤمن بطريقتهم.

    فيما يتعلق بالخطأ الإملائي، شكرًا لك على التصحيح، ما يجب فعله هناك أيضًا مثل.. الأشخاص الذين لديهم أخطاء إملائية.

    لقد ذكرت في تعليقك الأخير أنني أقبل اللاعقلانية.. وهذا ليس ما قلته أو قصدته.
    أزعم أن العقلانية تعتمد وتستند إلى حقائق تجريبية جزئيًا وجزئيًا غير (لم يتم الانتهاء من العمل البحثي بعد، والثوابت الرياضية، وما إلى ذلك..) وحتى عندما تكون تجريبية فهي تخضع للقيود البشرية، و لأن هذه العقلانية نفسها موضع شك. (أنا لست شخصًا متشككًا بطبيعتي)

    الآن، إذا كان المنطق دائمًا موضع شك، فأخبرني أن العقل الديني خيال، أو أن التصوف من نوعه هراء؟
    ما هي الأدوات التي يمكنني قطعها هنا وهناك؟
    عليك أن تبقي بعقل متفتح مع التواضع.

    أما بالنسبة للمفترين فلا أرى في المقال فرقاً بين من هم فعلاً عبئ على المجتمع وبين سائر المتدينين الذين تختلف نظرتهم الدينية للعالم عن نظرة المفترين.

    ليلة سعيدة، إيريز

  277. وأبي، لا تستسلم، خاصة في مثل هذه الأوقات. بالأمس فقط قال رئيس الائتلاف الذي يشكل دولة إسرائيل: "أعتذر لله عن الخطيئة التي ارتكبناها أمامه بتجميد البناء".
    روايته السياسية لا علاقة لها بالموضوع، المهم هو طلب العفو من خالق العالم عن سياسة الحكومة. أما الملك، وهو الجمهور الإسرائيلي، فهو مسؤول أمام القدوس تبارك وتعالى.
    علمنا اليوم أن وزير الداخلية إيلي يشاي ألغى خدمات "ممشيل زمين" في أيام السبت من أجل إيصال رسالة "أهمية السبت والأعياد المقدسة للجمهور الإسرائيلي".

    إن الهجمات على العلمانية الإسرائيلية تتزايد. قبل بضع سنوات لم يكن هذا هو الحال.
    لن أتأثر بعرض *القوزاق المسروق* لبعض المعلقين الذين خرجوا بطريقة غير ذات صلة ضد كلماتك.

  278. ميشال روتشيلد للرد 91
    أنا آسف، ولكن عندما تعظ لغرض محو المتدينين أو المتدينين، وبالنسبة لي، أيضًا المتدينين/المتشددين من البلاد. أنت لست مجرد موهوم وصبياني. أنت تصبح تمامًا مثل أولئك الذين تكرههم.
    ومحاولة محو الآخر هي بمثابة ارتداد. وهذا نهج ميؤوس منه ولن يؤدي إلا إلى الدمار.
    اقرأ القليل من التاريخ وسوف تفهم أنه كان هناك دائمًا مثل هذا وأنهم اختفوا دائمًا.
    كل هذا العمل والحديث تحت ستار العلم لا قيمة له ومضيعة للوقت.
    يجب أن تفكر مرة أخرى في النهج الذي تتبعه.
    لقد تم الحفاظ على اليهودية وحفظ التوراة منذ آلاف السنين.
    لذا أتيت اليوم وتعتقد أنه يمكنك تغيير هذا الوضع.
    إذا كنت تعتقد حقًا أن لديك مشكلة كراهية الذات.
    لأنك ولدت يهوديًا وهذه الأيام تسبق يوم الغفران بأيام قليلة
    فكروا بأفكار مختلفة قليلاً لكل يهودي علماني ومتدين.
    إذا كان هذا هراء بالنسبة لك من فضلك.
    الوقت أطول من كل الأفكار والأحقاد.
    الوقت سوف اقول.

  279. لقد استمتعت كثيرًا بين قراء الموقع المتدينين (المتدينين وغير الأرثوذكس)!
    دعونا نوضح بعض النقاط:
    **معظم انتقاداتي موجهة إلى الجمهور الحريدي بشكل خاص وإلى أي حركة دينية تخلت عن الحداثة.
    ليس كل اليهود المتشددين هكذا، لكن معظمهم كذلك. وليس كل القوميين المتدينين على هذا النحو، بل إن أقلية صغيرة منهم كذلك. **
    **هناك متطرفون يعملون في العلم، ولكن عددهم لا يذكر**، فلا فائدة من أن تخبرنا بمعارفك الذين يعملون في العلم. وبما أنك قراء للموقع، فمن المحتمل أنك تنتمي إلى ذلك الفصيل الضيق من اليهودية الأرثوذكسية المتطرفة التي وجدت التوازن بين العالمين الديني والعلماني، لذلك ليس من المستغرب أن تتمكن من الإشارة إلى حالات قصصية تتعارض مع كلامي. كلمات الأب. نسيت شيئاً واحداً عزيزي:
    **هذه حالات استثنائية وأنتم على علم بها!**

    نظرة سريعة على ماركر سوف تكشف أن الغالبية المطلقة من العاملين في مجال التكنولوجيا الفائقة هم من العلمانيين. ستكشف جولة سريعة في الحرم الجامعي أن معظم أعضاء هيئة التدريس والطلاب علمانيون. إذن، نعم، أنت تعرف اسم شركة التكنولوجيا الفائقة التي أسسها اليهود المتشددون، وقد سمعت عن البروفيسور عمان من جفعات رام تمثل الاتجاه العام في هؤلاء السكان.
    (عمان عضو ديني وطني، وهو ليس متطرفًا، لذا فهو خارج معادلتك).

    بيانات مكتب الإحصاء المركزي، وإنتاجية القوى العاملة الإسرائيلية، والبيانات المتعلقة بنسبة مشاركة اليهود المتشددين في القوى العاملة، ومعارضة اليهود المتشددين لدمج الدراسات الأساسية، وأكثر من ذلك بكثير - كل هذه تعكس كلمات والدي.
    لماذا لا ترجعون إلى بيانات البنك المركزي للإحصاء؟ ماذا عن البيانات الاقتصادية؟
    لا شئ. أنت تكرر نفسك فقط - لقد تألمنا منك يا أبي. أعرف يهوديًا متطرفًا يشارك في العلوم. الأب إسرائيل، بفضل صلوات الأب الأرثوذكسي المتطرف.

    من الصعب أن نأخذك على محمل الجد، ببساطة لأنك تلعب لعبة المغنية الميلودرامية التي لا تأخذ كلماتنا على محمل الجد.

  280. وشيء آخر، الأشخاص الذين يتجاهلون (أو لا يفكرون) في المفارقات التي ينطوي عليها الدين - هم بالفعل أغبياء

  281. والدي - أحسنت
    يسعدني أن أرى أنه لا يزال هناك أشخاص يتمتعون بالصدق والشجاعة ليقولوا الأشياء كما هي.
    في الواقع، يتعلق الأمر بالإضعاف الأخلاقي والفكري لسكان البلاد.
    ونسبة السكان العقلاء تتناقص والرموز الدينية في تزايد.
    إذا لم يكن هناك خطر في القوة السياسية المتنامية لهؤلاء الأشخاص السود والحمقى، فلن أهتم بما هو أبعد من الشفقة إذا صدقوا هذا الهراء

  282. التسامح ذو وجهين. أنت في الواقع تطالب بالتسامح من الجانب العلماني، ولكن بالنسبة للجانب الأرثوذكسي المتطرف، فإنك تسمح للعلمانيين بأن يتعرضوا للمضايقة كل يوم بشأن شيء جديد (ووقع الوزير يشاي المخمور حقًا في اقتراح جديد - إغلاق الموقع الإلكتروني لوزارة الداخلية يوم السبت حتى لا يتمكن الناس من تجديد جوازات سفرهم خلال أوقات فراغهم). وطالما أن الوضع أحادي الجانب ويتم إساءة استخدام تسامح العلماني، فلا يجوز التسامح.
    عندما يعيشون حياتهم، ويعملون ويدعمون أنفسهم، ويخدمون مثلي في الجيش، سيكون هناك شيء يمكن الحديث عنه عن التسامح. لا يمكنك أن تبتزني، وتطالبني بالتصرف بشكل مختلف، وتحدد ماذا آكل ومتى أسافر، ثم تقول إن علي أن أخضع لكل هذه الأمور باسم التسامح.

  283. وليس من المستغرب أن أولئك الذين يحاولون تعريف أنفسهم بأنهم تعدديون ومتسامحون ومتعلمون، يتصرفون بطريقة مظلمة وجبانة.
    إن فكرة أن الشخص التائب هو بالضرورة أحمق ويعيش حياة مملة، هي في حد ذاتها ليست ذكية جدًا.
    إن محاولة تعميم جمهور كامل بأمثلة متطرفة ليست جديدة على اليسار. وهذا هو الاتجاه الذي يميز بن غوريون الشيوعي الذي عرف كيف يقرر ما هو جيد وما هو سيئ بالنسبة للشعب (على الرغم من أنه يتمتع أيضاً بالعديد من الحقوق، وهو أمر ليس من المؤكد أن خلفائه يتمتعون به بالفعل ...).
    باختصار، من موقع يقدم نفسه على أنه موقع علمي، أتوقع قدرًا أكبر من اللياقة والقدرة على التحليل الجاد. ولكن ربما ليس من المستغرب. اليهود الذين نسوا تراثهم فلا عجب أنهم يظهرون فيه الجهل والجبن.
    لا بأس، أنت مجرد حلقة عابرة. وفي غضون سنوات قليلة لن يفهموا كيف كان يوجد مثل هؤلاء اليهود في أمتنا. من لا يفعل ذلك.

  284. إيريز دان:
    أنت تقتحم بابًا مفتوحًا وعلقت بأنك لست على علم بهذه الحقيقة.
    لقد كتبت أنك لا تقبل البديهيات العلمية عندما لا توجد بديهيات في العلم على الإطلاق.
    النظريات العلمية هي أفضل تعبير عن فهمنا للعالم ولا أحد (لكن لا أحد على الإطلاق!) يعتبرها بديهيات.
    إن إضافة "بضمان محدود" مقبولة في عالم العلم بحيث لا داعي لذكرها إطلاقا - وهذا على النقيض تماما من عالم الدين حيث الضمان غير محدود، وهو أيضا غير مسدد. عندما تفلس الأفكار

    لم أقابل قط شخصًا قام باسم العلم والعقلانية بتفعيل شرطة الفكر (إلا إذا سميت التعبير عن رأي مختلف عن رأيك بشرطة الفكر). هل صادفت مثل هذا الشخص؟

    لا أحد يشتم أحداً، وذلك لأنه لا توجد كلمة كهذه في العبرية.

    ومن ناحية أخرى، فإن وصف أفعال شخص ما الحقيقية ليس تشهيرًا.
    التشهير هو أن يُنسب لشخص ما صفات أو أفعال سلبية ليست هي التي يتميز بها في الواقع.

    لا أعرف من أين لك القدرة على فحص كلى وقلوب أولئك الذين يشكون من تهرب الحريديم والجرأة على اتهامهم بأنهم عندما يشكون من التهرب فإنهم يفعلون ذلك بسبب الاختلاف في النظرة للعالم. إذا كان هناك أي شيء في المناقشة الحالية يقترب من شرطة الفكر، فهو على وجه التحديد تعبيرات من هذا النوع.

    كما أنه ليس من الواضح بالنسبة لي لماذا تصفين التمسك بالعقلانية وعدم الرغبة في قبول الآراء غير العقلانية بالعمى. بالنسبة لي يبدو العكس تماما. إن الاستعداد لتقبل الآراء غير العقلانية - هو في الحقيقة عمى - بل وعمى بالاختيار!

    حاوية:
    وكتب في رده رقم 115: "لذا، في الأساس - ليس عليك أن تجبر الآخرين على طريقك، ولا يستطيع الآخرون أن يفرضوا طريقهم عليك".
    وبذلك، اتهمت والدي بالإكراه العلماني.
    لقد استجبت لذلك.
    لا يوجد إكراه علماني. نقطة.
    إن مفهوم "فرض علمانيتي على المتدينين" مفهوم غير منطقي.
    إذا كنت علمانياً فأنت علماني وهذه الحقيقة، كما هو الحال مع الحقائق، تفرض نفسها على العالم أجمع، بما في ذلك الحريديم المتدينين.
    الطريقة الوحيدة لكي لا تفرض علمانيتك هي ألا تكون علمانيًا (وعندها ستفرض لا علمانيتك على العالم أجمع).
    النقطة المهمة هي أنه في المجتمع الديمقراطي – يُسمح للإنسان باختيار معتقده الخاص، ولا يجوز لأحد أن يمنعه منه.
    بمعنى آخر - من المشروع تماماً أن تفرض علمانيتك على الآخرين - تماماً كما يُسمح لك أن تفرض حياتك عليهم.
    متى يبدأ الإكراه غير المشروع؟ عندما يطلب الشخص "أ" من الشخص "ب" التصرف وفقًا لاعتقاد الشخص "أ" ويتعارض مع اعتقاد الشخص "ب".
    بالمناسبة، أعتقد أن لديك كل الحق في ارتداء قميص بدون أكمام في ميا شعاريم، وهذا ليس إكراهًا.
    أعتقد أنك لن تفعل ذلك، ويرجع ذلك جزئيا إلى أنك خائف - وبحق - من الإكراه الذي سيمارسونه عليك - والذي يمكن أن يتحول بسهولة إلى عنف.

  285. شكرا لك، زميل. يمكنني أن ألفت انتباهكم إلى اختلاف آخر. بينما لا يوجد معهم نقاش مفتوح، بل هناك ببساطة إجماع، هنا سُمح لهم بالتعبير عن أنفسهم كما يحلو لهم حتى لو تجاوزوا الخطوط الشخصية.

    وبهذه المناسبة، يا لالي - تزعمين أنه من الضروري التسوية مع شعب حاباد الذي اجتاح الحي، لماذا يشبه هذا اللص الذي يدخل منزلي ويطلب كل أموالي، وبعد أن أبدي مقاومة يقترح أن صديقه. تعال واعرض تسوية. يأتي الصديق ويقول لي، هيا، أعطي إذا كان لديه نصف المال، فقد عقدنا تسوية مع حباد، ونعطيهم كل طفل ثانٍ في الحي؟ وشبهني بأبي مازن وليبرمان في عنادي. ما الذي يجب التنازل عنه بالضبط؟

  286. أنا شخص تحركه العاطفة كثيرًا، لكن المنطق أيضًا يحتل جزءًا كبيرًا من حياتي. أنا ببساطة أؤمن بالأفكار العلمية، لكني أكن احترامًا كبيرًا لأولئك الذين يفكرون بشكل مختلف عني، وحتى لو لم أؤيد رأيهم فلن "أخرج من عقلي"، لأنني أعتقد أننا متساوون. أن أقول إن شيئًا ما ليس له معنى بالنسبة لي، لا يعني أنني أعتقد أنني فوق هذا الشخص وأن ما يؤمن به لا قيمة له، لأنه ذو قيمة كبيرة بالنسبة له وللكثيرين غيره. بالنسبة لي، آرائي ونظرتي للعالم ذات قيمة، فمن يقول لي أنها لا قيمة لها ويحاول أن يفرض رأيه علي من منطلق الشعور بالتفوق، فسوف يؤذيني أو يغضبني ويجعلني أتصرف بالطريقة المناسبة.
    كما قلت، أعتقد أنه لا يوجد إله. أنا لا أستحق أكثر من أولئك الذين يعتقدون أن هناك، ويمكننا أن نتجادل حتى الغد، لن يقول أن هناك شيئًا صحيحًا وشيئًا ليس كذلك. أنا ببساطة أجد صعوبة في تصديق الحقائق التي تتعارض مع إيماني (أو عدم إيماني)، أي نظرتي للعالم، وكذلك الشخص المتدين، الذي لا يستطيع استيعاب فكرة تتعارض مع إيمانه/نظرته للعالم.

  287. والدي ب. يا له من مقال قيم وجميل، يجب أن يُدرس في كل مدرسة علمانية ودينية وفي جميع المؤسسات التعليمية الدينية، الأرثوذكسية والرسمية وغير الأرثوذكسية، وكم هو مدهش أن أولئك الذين لا يؤيدون ذلك المقال يدعي أيضًا الأكاذيب مثل أولئك الذين يزعمون أن "العمل الحريدي" مثل الشمس تشرق في الليل أيها الأصدقاء، الكذبة التي تتكرر باستمرار لا تصبح حقيقة على الأكثر، 65٪ من الرجال الأرثوذكس المتطرفين لا يعملون - غير مسبوق في العالم كله...!!!!
    لكن الكذب والاحتيال والخداع أمر روتيني في عالم الدين والديني.
    عندما كنت في ندوة التوبة، كنت متفاجئًا ومعجبًا للغاية واعتقدت أنه قد يكون هناك شيء ما بهذه الجرعات. لذلك راجعت. سأعطي مجرد مثال صغير:
    كانت هناك محاضرة للصالح جريلك. الكذاب أخبر وتلاعب بعجائب الكتابة والحقيقة فيها. هناك ادعاءات أيضًا حول السيناريو في كتاب ريماي آخر حاييم بيرج عن الكابالا. ماذا فقط؟ نصنا اليوم ليس عبري إطلاقا..!!! وهي في الأصل آرامية وأخذناها ونسخناها عنهم.... ونسي النص العبري الأصلي. ومن هم الآراميون؟ لمن يتذكر هذا الكتاب - الكتاب المقدس وما هو مكتوب فيه - كان الآراميون أعداءنا اللدودين (عاش آرام في منطقة سوريا اليوم. كناية عن ما يشبه هذا؟ لنبدأ بالكتابة بالخط العربي و وبعد 1000 سنة أخرى سيأتي بعض الحاخامات ويتحدثون عن "قدسية" النص وعجائبه

  288. ولم أقل إنني بمعارضتي للإكراه الديني أفرض علمانيتي على الآخرين. قلت إن السير بقميص بدون أكمام في وسط ميا شعاريم سيكون إجبارًا علمانيًا، وأنا بالتأكيد لن أفعل ذلك. أو ابدأ بإلقاء محاضرة عن التطور في وسط الكنيس. الأمر يتعلق باحترام الإنسان الذي أمامك، وليس مجرد رؤية للعالم.

    عندما علمت بحقوق BAH وبدأت في شراء المنتجات التي لم يتم اختبارها على BAH، لم أفرض ذلك على أفراد عائلتي، ولكن مع مرور الوقت، بعد أن سألوا أنفسهم ما هو المناسب لهم - تحولوا إلى المنتجات التي اشتريتها. لا أنوي أن أجبر ولا أريد أن أجبر.

  289. مايكل روتشيلد,

    كلام معقول ولكني أختلف معك على أية حال.

    والواقع أن الرياضيات مجردة ونظرية وفي نظرها قائمة (طالما أن البديهيات صحيحة) وأنا لا أختلف مع ذلك أيضًا.

    المشكلة هي أن الفيزياء التي يتم ملاحظتها بمساعدة أدوات القياس تقتصر على حدود الإنسان جسديًا وعقليًا.

    لكن بالطبع ليس عليك التوقف عند الحدود، بل عليك اختراق الحدود بمساعدة الخيال والنظريات الرياضية الفيزيائية والفلسفة والفكر الحر وما إلى ذلك.

    ولكن هنا النقطة المهمة، ينبغي للمرء أن يتحدث بشكل متواضع عن "الحقائق العلمية" - المحدودة (مع ضمان محدود) وتجنب الإيمان الأعمى بقصص خلق المتدينين أو العلماء، ولكن من ناحية أخرى، لا نستبعد أي شيء المفهوم فقط لأنه ليس "منطقيًا" ولا عقلانيًا، لأن ما ليس له معنى اليوم يمكن أن يكون له معنى كبير غدًا.

    بلا اتصال وبلا اتصال..
    إن الأشخاص الذين يسعون إلى تشويه سمعة المتدينين في كل فرصة لا يفعلون ذلك حقًا لأن بعضهم يتهرب، وما إلى ذلك. ويرجع ذلك أساسًا إلى أن إيمانهم ليس "منطقيًا" ولا عقلانيًا. وهذا ما يدفعهم إلى الجنون.
    أستطيع أن أفهم مذهب المشككين، لكنهم لا يأتون بخط جديد، إيمانهم أعمى كما أن إيمان المتدين أعمى.

    إيريز

  290. حاوية:
    ربما لم تلاحظ - ولكن لا يوجد إكراه علماني. لا يوجد سوى الإكراه الديني.
    إن حقيقة أن يصرخ شخص ما بأن الإكراه الديني يستخدم ضده لا تحول كلماته بعد إلى إكراه علماني.

  291. وبالمناسبة، فالشاهين الرقمي - الدراسات الإنسانية ليس لها أهمية ولا قيمة؟! منتفخة؟! وتقول ذلك كحامل دكتوراه؟!

    فإذا أصبح التعليم الواسع النطاق بلا قيمة في نظر الناس، وأصبح كل ما يهم هو العلم والتكنولوجيا، فقد وصلنا إلى طريق مسدود. جميع المجالات مهمة ومرتبطة ببعضها البعض. ففي نهاية المطاف، هذا ما نتحدث عنه - يقولون عن العلمانيين إن عربتهم فارغة، لكنها ليست كذلك!!! يقولون فقط أنها لا قيمة لها، وحتى يتوقف الأمر، لدينا الكثير من العمل لنقوم به.

  292. إيريز دان:
    الرياضيات التي هي أساس العلم ليست جزءا من العلم.
    العلم يستفيد منه، ولكنه لا يميز العلم، وليس هناك إنسان لا يقبله.
    حتى المتدينون يقبلون بديهيات الرياضيات، فهل هذا يعني أن الرياضيات جزء من الدين؟

  293. أبي، أجد صعوبة في تصديقك. أنا لست قارئًا منتظمًا للموقع، لكنني قرأت كتابك عن العبارة كولومبيا، ووجدت صعوبة في تصديق أنه كان نفس الشخص. كانت المقالة كاملة وغير ذات صلة، وهي متعصبة تمامًا مثل الجانب المتعصب الآخر من المقياس.

    لا يهم من تشير إليه - علماني، أرثوذكسي متطرف، متدين، قومي متدين، متدين، تقليدي، شخص يحتفل بالأعياد وهذا كل شيء، شخص يؤمن بالله ويحافظ على أسلوب حياة علماني (واللوحة القماشية) بل هو أوسع) - كل شخص يعيش حياته بطريقته الخاصة، أنت تقوم بتعميم الجنون، وتحدد الأرقام وفقًا لرأيك الشخصي (ليس رأي شبكة سي بي إس، ولكن ما كتبته في أحد التعليقات - أن هناك 5000 فقط). 1000 شخص ليسوا على حسب الوصمة ونحوها). هل ذهبت إلى بيت كل فرد في البلد ورأيت وتأكدت منه كيف يحافظ على أسلوب حياته ولماذا؟
    كشخص علماني، أؤيد حقيقة أننا جميعًا بشر، ويُسمح لنا جميعًا أن نعيش حياتنا كما يحلو لنا. ولا يوجد أحد لديه تفوق على آخر. شيء آخر مهم في كوننا بشرًا هو حقنا في العيش بطريقة لا تُفرض علينا أي طريقة أخرى للحياة، ومن ناحية أخرى - واجب التفكير والتأمل وطرح الأسئلة باستمرار حول الطريقة التي نعيش بها حياتنا. وهذا يعني أن نعيش بوعي ولا نتوقع من الآخرين أن يكونوا على دراية بأنفسهم دائمًا، لأنه يتعين عليهم القيام بذلك بأنفسهم.
    لذا، في الأساس - ليس عليك أن تفرض طريقك على الآخرين، ولا يستطيع الآخرون أن يفرضوا طريقهم عليك. لن أسير في وسط ميا شعاريم بقميص بدون أكمام لأنه استفزاز، لكنني أيضًا لا أريد أن أُجبر على عدم ركوب وسائل النقل العام يوم السبت أو تكوين أسرة بنفس الطريقة.
    بل يمكن القول إنه بمعنى ما، جمهور من الناس الذين لا يعملون ولا يتجندون، ويتركون لي "العمل الأسود"، يفرض نفسه عليّ ولا يترك لي خيارًا سوى تقديم رأي معارض له.

    واليوم يمكن القول إن العربة العلمانية (قد لا تكون الصهيونية ذات صلة بهذا الحديث) مليئة بل وزاخرة بالخيرات، ولكننا لا نعرف كيف نستخدمها، ونفقد أنفسنا في المعرفة. لقد أصبح كل شيء رخيصًا وتفوح منه رائحة قصر النظر والطيش. وعلى الفكر العلماني أن يعكس هذه العربة بطريقة أكثر شمولاً.

    أنا لا أؤمن بالله. أسأل نفسي باستمرار لماذا أنا وما هو دوري وكيف خلقت وأسئلة أخرى مماثلة، ليس لأنني أعاني من أزمة هوية، ولكن لأنني ببساطة لا أعرف. إذا كانت هناك نقطة لا أعرف منها شيئًا - سأستمر في طرح نفس الأسئلة على نفسي طوال حياتي، وفي نفس الوقت سأستكشفها من جميع الاتجاهات، بما في ذلك الاتجاه الديني. ربما لن أقبل الفكرة الدينية، لأنها في العادة لا معنى لها بالنسبة لي.

  294. لقد قرأت ورأيت. ما هو الموقع العلمي؟ كيف يتم تصنيف الناس؟ لقد كانوا يسمونهم بشكل مختلف، وهم اليوم "يتمتمون، وليسوا منتجين". لذلك أنا فخور بأن شخصًا مثلك، يا والدي، لا يحب المتدينين والمتشددين. لا تظن أنه يكره مرتدي الملابس السوداء فقط. يجب أن تعلم أن الجنود الذين يشربون في صلاة الصبح يضايقونه أكثر، لأنه لا يمكنك تسميتهم بالسود. أرجوك يا أبي، اخرج من البلاد، فما أنت إلا منزعج بحقدك وجهلك العلمي. وأعلمكم جميعا. لقد نشأت ألمانيا ثالر من مجتمع فائق الحداثة يشجع العلم والتعليم. هذه حقيقة تاريخية. أي شخص بالإهانة. لا تنزعج، كن فخوراً. لقد كرهونا دائمًا. كلا من أحمدي نجاد وآفي بيليزوفسكي. كل من الصراف والاتحاد الأوروبي.

  295. تمت صياغة القسم 1 من الخطوات التي ذكرتها بطريقة مروعة.
    وقف تدهور نظام التعليم العلماني وتحوله إلى نظام ديني من خلال القضاء على التطور، والاكتفاء بخفض المستوى.

    ويمكن أن نتعلم منه أنك توصي بأن نوقف تدهور نظام التعليم العلماني بتحويله إلى نظام ديني، فلماذا لا نقول ببساطة:
    لمنع نظام التعليم العلماني من أن يصبح دينيًا، عن طريق خفض التطور، أو ببساطة الإضرار بمستواه

    أكثر دقة وأقصر وأكثر فعالية.

  296. غالبية المتدينين ونسبة كبيرة من الحريديم (وخاصة أولئك الذين تحولوا) يعملون!
    لسوء الحظ، يتم دعم الدراسات الإنسانية من قبل الدولة... قم بالتحقق من ذلك إذا كنت لا تصدق ذلك.
    الفائدة صفر لأنه لا يكاد يوجد أي عمل في الميدان لأولئك الذين قرروا استثمار وقتهم عبثا
    في دراسات لا قيمة لها.

    السبب الوحيد الذي جعلنا نأتي إلى إسرائيل كشعب يهودي هو أسلوب الحياة اليهودي والإيمان بخالق العالم.

    أنا بالطبع ضد المتدينين الذين لا يعملون... فهذا مخالف للقانون اليهودي! ولكن كدولة
    يقوم بتمويل معيشة جميع الأساتذة وجزء من جميع الداعمين التدريسيين في الكليات المذكورة بالجامعات
    الفرق... الدعم أن عودة الربح المالي للدولة صفر (ناهيك عن رمي الدولة الأموال على مسرح كمري وغيره) لذلك أتوقع أن تدعم الدولة الحريديم. وأعتقد أنهم يساعدون
    هناك ما هو أكثر بكثير بالنسبة لشعب إسرائيل من دراسات التاريخ التي كلفت البلاد الكثير من المال!

    بالمناسبة، أنا متدين (كنت دائمًا متدينًا) حاصل على درجة الدكتوراه وألتزم بما قلته مع أطفالي أيضًا. لقد قاومت دائما
    للتمويل وسأعارض دائمًا دورات التمويل في العلوم الرومانية (المضخمة) لهم.

    صقر الشاهين الرقمي

  297. الله (سبينوزي) قدير، وكما يعيد التاريخ نفسه، في لحظة سيظهر يسوع الجديد أيضًا. ربما هو بالفعل يصل؟

  298. بيليزوفسكي، أنت تتعامل مع المادة، إذن معك 2 زائد 2 يساوي 4 وليس أكثر.
    مهمتنا هي خلق التآزر، وهو ما يعني أن 2 زائد 2 ليس 4 ولكن أكثر من ذلك بكثير. اسأل يهوديًا مؤمنًا فيشرح لك.

  299. وبالمناسبة، أيها الصقر الشاهين، فإن المتذمرين لا يفعلون أي شيء يساعد شعب إسرائيل.
    بالنسبة لي شخصياً، كل ما يفعلونه مزعج.

  300. مايكل روتشيلد,

    أنا دائما منفتح للتعلم..
    أرجو أن تنيرني، أليست الرياضيات هي أساس العلم البديهي؟

  301. الشاهين:
    العلمانيون - سواء كانوا فلاسفة أو رسامين أو علماء رياضيات أو بستانيين - يعملون من أجل لقمة العيش.
    إذا لم يكن هناك شرط للمهنة التي درسوها (وأنت تشير إلى ذلك) - فإنهم يعملون في مهنة أخرى.
    بالإضافة إلى أن فترة دراستهم محدودة ولا تمولهم الدولة بأي شكل من الأشكال.
    إذا كانوا يعملون كنادل - فلا مشكلة في ذلك - فقد لا تدرك أن الوظيفة تحترم صاحبها، ولكني أحترم كل من يعمل من أجل لقمة العيش.

  302. والدي - انتظر!
    من حيث المبدأ، أنا أتفق معك، على الرغم من أنك بالغت قليلاً إلى حد كبير، كما أشار أحدهم بالفعل. ومع ذلك، تجدر الإشارة إلى أن المشكلة بالفعل هي مشكلتنا وليست مشكلة "هم" (أنا علماني). صحيح أننا شعب واحد، لكن ليس الجميع يؤدي المهام. أنا أؤيد فصل الدين عن السياسة ومن ثم القيام بالتغييرات اللازمة. هناك خيار لإبقاء بعض الحاخامات في مختلف اللجان المتعلقة بالدين في الكنيست وغيرها. لا مزيد من الأحزاب الدينية التي لا يهمها سوى قضم جيب الفرد العامل في دولة إسرائيل. ليس بعد الآن!!! أعتقد أنه من الممكن تمويل الاستثنائيين، الذين تتجاوز درجاتهم 97 على سبيل المثال وهذا كل شيء.

  303. "المتمتمون" يفعلون على الأقل شيئا يساعد شعب إسرائيل
    ما الذي يفعله بالضبط ويطلبه خريجو الكليات الإنسانية من الكليات الإنسانية مثلا؟
    فلسفة
    التاريخ
    براعة
    المرأة "العلمية".
    العلوم السياسية
    الأدب الخ
    السؤال الوحيد الذي يطرحه معظم الناس هو "سيدي، هل تريده مع البطاطس المقلية أم السلطة"؟

  304. بنيامين:
    تعال واشرح لنا – أيها الكاذب – كيف عاش والدي بالضبط على حسابك.

    إيريز دان:
    إذا كنت تعرف ما هو العلم، لعرفت أنه لا توجد بديهيات فيه

  305. رائع جدا 2+2=4
    قلت إن الحقائق التجريبية سهلة..

    وماذا عن الانفجار الكبير؟ ألا يتطلب الأمر قدرًا كبيرًا من الإيمان لقبول فكرة أن الكون بأكمله قد تم ضغطه إلى أقل من حجم لوح واحد؟ وذلك حتى قبل أن أتحدث عن الجسيم الإلهي ومجموعة الثوابت الفلكية التي يتم إدخالها في الصيغ حتى لا تنهار - أليس استخدام الثوابت نوعا من الإيمان الأعمى غير التجريبي؟

    نعم، للأسف، أنا أعرف العلمانية على أنها دين لكل شيء عندما يكون بيت مدراشهم هو المؤسسة الأكاديمية، والحاخامات هم المحاضرون والمتعصبون للعلم، والله هو الرياضيات والعقلانية.

    وكما قلت فإن دراسة الفلسفة يمكن أن تحرر الإنسان من أنماط التفكير في أي دين (حتى في دين العلمانية)

    إيريز

  306. بيليزوفسكي، المتدين بشكل عام يخدم في الجيش ويدفع أيضًا ضرائب أكثر منك.
    إن عدد الأوغاد الذين تعتبر تعاليمهم فنهم أقل بكثير من عدد الطفيليات الصغيرة (التي أنت منهم) الذين يعيشون على حسابي.

  307. عزيزي الأب،

    إن محاولتك لرفع العلم إلى مستوى الدين تمر عبر كل مقال تقريبًا كخيط ثانٍ، فلا فائدة من التشهير بدين موجود وبدلاً من ذلك الترويج لدين جديد (وبهذه الطريقة أنت مبشر تمامًا بالقوة التي لديك بصفته مالك هذا الموقع).

    أنا لا أقبل مطلقاً مسلمات التوراة الدينية كما لا أقبل مسلمات عالم العلم. وأنا لا أتحدث عن حقائق تجريبية، فالأمر سهل للغاية.. بالنسبة لي، الإيمان بنظرية الانفجار الأعظم هو مجرد وهم بوجود "إله" مسؤول عن كل شيء.

    "لقد تم الكشف عن الكثير من المخفي"، وكل ما يمكننا فعله هو الاستمرار في محاولة اكتشاف أصل الأشياء، والاعتراف بكل تواضع بحقيقة أننا نلاحظ ما يحدث من خلال حدودنا الجسدية، ولكن على المستوى الروحي وبمساعدة من الخيال، سنواصل البحث ولن نبقى حبيسين هذه النظرية أو الإدراك أو تلك.
    تذكر أن ما يبدو لك اليوم غير "منطقي" فغداً سيكون ملكاً للجميع.

    من العار أن هناك أشخاصًا يحاولون، باسم العلم والعقلانية، تشغيل شرطة الفكر، ومن العار أنهم لا يدرسون ما يكفي من الفلسفة حتى يتمكن هؤلاء الأشخاص من التخلص بسهولة من الأنماط (الدينية أو العقلانية) للفكر. التفكير

    والآن خرج التعليق
    لقد كنت قارئًا نهمًا للموقع حتى عامين مضت أو نحو ذلك، وما أبعدني عن الموقع هو كل تلك المقالات التي تضع فيها آرائك حول ما هو الصواب وما هو الخطأ في التفكير في العالم، لقد أبعدتني عن ذلك.

    أتمنى حقًا أن تنضج في هذا الأمر وتحاول أن تكون أكثر موضوعية (قدر الإمكان بالطبع، كل شيء نسبي)

    شكرا، إيريز

  308. بيليزوفسكي، أنت وأصدقاؤك في حالة من الذعر لأن المتدينين يأخذون البلد الذي من المفترض أنه ملك لك.

    من جهتي، يمكنك أن تنفجر بالحزن والغضب.

    أتفهم إحباطك، لكن لا يمكنني مساعدتك.

  309. والخيار الوحيد المتبقي هو ربط العلمانية بالقومية كما كان من قبل. لسوء الحظ، على الرغم من وجودها دائمًا في القاع، إلا أنها ليست كذلك في القمة في السياسة.

  310. إلى والدي العزيز الأسلوب سلبي ومهين وبالتالي فهو غير مناسب. لاحظ عدد المعلقين هنا المتدينين وقراءك (على عكس ادعاء مقالك) والذين تضرروا من الهجوم عليهم. أجد أيضًا أن الاستنتاجات غير صحيحة. والحقيقة أننا في فترة تقوية الدين. هذا هو عملية طبيعية. تؤمن الأغلبية المطلقة من سكان العالم بوجود خالق ما.

    لا يوجد أي ارتباط أو تناقض بين الإيمان والعلم. هناك علماء دين ممتازين. أتفق معك في أن هناك مشكلة في حقيقة أن اليهود المتشددين لا وجود لهم اليوم بشكل كبير في سوق العمل والتعليم العالي. لكن جلبهم إلى هناك يعني إبقائهم في مناصب سلطة أكثر مما هو عليه اليوم، وهو أمر سوف تجده سخيفاً، وفقاً للهجة غير المتعاطفة في مقالتك.

    أنا أؤيد مقترحاتكم بإلغاء قانون الحميتس وتوفير وسائل النقل العام يوم السبت، لأن احترام اليهودية يجب أن يأتي من الداخل وليس بالإكراه. وبالمثل، فإن إلغاء القوانين الدينية سيؤدي إلى تقوية الدين بشكل كبير. يجب أن تفهم أن السبب الرئيسي وراء عدم قوة الدين في بلدنا هو الميل الطبيعي للناس إلى رفض المؤسسة الدينية كما تتجسد في القوانين الدينية، والحاخامية الكبرى، وما إلى ذلك، حيث يُنظر إليها على أنها قسرية. وكلما زاد فصل الدين عن الدولة، قل العزوف عن الدين، وأصبح مواطنو الدولة أكثر تديناً.

    باعتباري علمانيًا، أعتقد أن هذه ظاهرة إيجابية بشكل عام، علاوة على ذلك، أفضل أن ينتمي معظم المتدينين الجدد إلى تيار القبعات المحبوكة التي أحبها كثيرًا.

    على أية حال، يجب أن تفهم أنه ليس لديك سيطرة على هذا الاتجاه والشيء الصحيح هو معاملة جميع الناس بلطف واحترام كما هو مناسب في بلد ديمقراطي ومجتمع تم إصلاحه. بهذه الطريقة يمكن للجميع أن يعيشوا حياتهم كما يرونها مناسبة، وسيكون ذلك أفضل لنا جميعًا.

  311. مرحبا، هل هذا موقع علمي أم موقع كراهية وتحريض؟
    وتبين أن هذا الموقع هو الذي أعاد اختراع علم الكراهية والتحريض...

  312. إيلي (86):
    أتوجه إليك كمثال - هناك أشخاص آخرون عبروا عن آراء مشابهة لرأيك والكلمات موجهة إليهم أيضًا.

    إن دولة إسرائيل - التي أنشأها العلمانيون لتكون ملجأ للشعب اليهودي من الاضطهاد المعادي للسامية (وليس للدين اليهودي من المناقشات الفلسفية) يتم اختطافها تدريجياً من قبل المنظمات الدينية المناهضة للديمقراطية.

    وهذا يخلق وضعاً حيث يتم إعفاء جزء متزايد من السكان من جميع الالتزامات (سواء الأمنية أو الاقتصادية) ويجعل حياة جزء متزايد من الأشخاص الشرفاء لا تطاق.

    نحن نسير في طريق إذا واصلناه لبعض الوقت - فسوف تدمر البلاد - حرفياً.

    ولذلك فإن إطلاق صرخة ضد الظاهرة ليس عداءاً في حد ذاته، بل هو الخطوة الأخيرة التي يمكن اتخاذها لمنع الحرب الأهلية أو الدمار.
    بالطبع، الطريقة الأكثر عملية هي من خلال صندوق الاقتراع، لكن هذا النوع من الطرق ليس له فرصة في موقف لا يدرك فيه الكثير من الناس (مثلك) حجم الخطر على الإطلاق وهذا النوع من البكاء هو الطريقة الوحيدة لإيقاظهم.

  313. إلى كل من يتحدث عن "القيم العلمانية" أو "الثقافة العلمانية" - وخاصة أولئك الذين يندبون غيابها:
    أعتقد أنك مرتبك قليلا.
    لا يوجد شيء محدد يمكن تسميته بالثقافة العلمانية أو القيم العلمانية لأن العلمانيين ليسوا مجموعة محددة أو موحدة تشترك في ثقافة واحدة.
    العلماني هو شخص غير متدين - لكن الفرق بين العلمانيين وبينهم غالبًا ما يكون أكبر من الاختلافات بين بعضهم وبين المتدينين.
    ما هي ثقافة الشخص الذي كل ما نعرفه عنه ليس دينياً؟
    هل هو عالم
    هل هو دجال "الطب" البديل؟
    هل هو فيلسوف؟
    هل هو عاهرة؟
    هل هو شخص ذو تقنية عالية؟
    هل هو تاجر مخدرات؟
    ليس لدى هذه المجموعة قاسم مشترك، وهذا أمر بديهي.
    إن السؤال عن ثقافة "العلماني النموذجي" يشبه السؤال عن الانتماء الوطني النموذجي لشخص غير فرنسي.

    لذلك هذا صحيح:
    العديد من المجموعات في المجتمع العلماني ليس لديها قيم.
    وفي بعض الأحيان يكون ذلك أفضل من "القيم" السلبية لجماعات دينية معينة - وفي أحيان أخرى يكون أقل جودة.
    ما هي ثقافة من ليس لصاً؟
    لا أعلم، لكنه على الأقل لا يسرق.

    والمقصود أن في العلمانية تيارات ثقافية تفوق كل التيارات الدينية بكل معنى الكلمة.
    أعتقد أننا جميعا متفقون على أن قيم الحق والعدالة هي قيم إيجابية.
    فإذا أراد أحد أن يتمسك بهذه القيم - فمن الصعب عليه أن يفعل ذلك ويستمر في الإيمان بدين غالباً ما تتعارض قيمه مع ادعاءاته ووصاياه.
    ففي نهاية المطاف، لا يمكن للإنسان أن يلتزم بالحقيقة -من جهة- وقصص الخلق والطوفان من جهة أخرى.
    كما لا يستطيع الإنسان أن يلتزم بالقيم الإنسانية من جهة - وفي مثل هذه القيم على الجانب الآخر.
    كما أنه لا يستطيع أن يقرر أن يبني قراراته على جميع المعلومات ذات الصلة - من ناحية وقبول تعاليم الحاخام كيرشينباوم بأنه من الأفضل أن تكون قطة على الجانب الآخر

    وعلى الرغم من أن هناك بعض الأشخاص الذين يتمكنون من التعايش مع هذا التناقض، إلا أنه - ليس فقط ليس هناك الكثير - ولكن بالنسبة لمعظمهم - فإن نتائج التناقض تظهر أيضًا من وقت لآخر (وفقًا لكبير "العلماء" في الجامعة). وزارة التربية والتعليم).

    ولذلك -وإن كانت العلمانية لا تضمن الحياة وفق القيم الإيجابية- فهي على الأقل تمكنها.
    في الواقع - كما أنه يسمح بالحياة وفق قيم أكثر انحرافًا من قيم الدين - ولكن إذا كان نظام التعليم يربي على القيم الإيجابية ويعاقب النظام القضائي على القيم السلبية - فسنكون جميعًا كذلك في وضع أفضل بكثير من وضع الدولة الهالاخية التي نسعى إليها - في النهاية - علناً أو عدماً في البيان - كل التيارات الدينية.

  314. والسؤال المثير للاهتمام الآن هو متى ستنهار دولة إسرائيل نتيجة لعملية العودة إلى التطفل الموصوفة في المقال.

  315. لا تقلق…
    عندما يكون هناك الملايين من الجياع الأرثوذكس المتطرفين، لن يكون هناك مال لإطعامهم وسوف ينسون الله ويحلقون ويبحثون عن عمل!

  316. لنفترض أنه لا فائدة من امتلاك موقع الويب إذا لم يكن مالك الموقع مستعدًا للانحناء أمام Rebbe Malovitz Zatzukal. ماذا ستفعل حيال ذلك؟

    وإلى جانب ذلك، ألم تسمعوا بمقولة أن الاستسلام للعنف لا يجلب إلا المزيد من العنف؟ إن الاستسلام لعنف شعب حاباد في رمات أبيب لن يجلب لنا سوى المشاكل ولن يحل أي شيء.

  317. إلى والدي بيليزوفسكي
    ليس عليك أن تحبهم ولكنك لا تريد التوقف عن كرههم
    ليس لديك مصلحة في الاستماع إليهم على الإطلاق أو التواصل
    عندما يكون الدافع لجميع المقالات هنا هو العداوة والعداء لاسمها
    ليس هناك أي فائدة على الإطلاق من وجود هذا الموقع
    المشاركون هنا يضيعون وقتهم

  318. رد مثير للاهتمام من كاتب يدعى زيغي بروتر. مقولة من رمبام عن أولئك الذين لا يريدون العمل ويدرسون التوراة طوال اليوم فقط

    "من حمل على قلبه أن يشتغل بالتوراة ولا يعمل شيئا، ويكتسب رزقه من الصدقة، فقد دنس الاسم، وهين التوراة، وأطفأ نور الدين، وأضر بنفسه وأخذ". حياته من الآخرة، وبموجبها يحرم التمتع بكلمات التوراة في الدنيا. وقال الحكماء: من استمتع بكلمات التوراة - فقد أخذ نفسه من الدنيا وأمروا وقالوا : لا تلبسوا تاجا ينبت فيهم، وأمروا أيضا وقالوا: أحبوا الصناعة، وهو يكره الحاخامية، وكل توراة لا عمل بها تنتهي بالهلاك، ونهاية هذا الشخص الذي سيكون عاراً على البشرية". - هالشوت التلمود التوراة، الفصل 3، هالاخاه 10

    وكما ترون، انحنى شخص ما والتقط بعض الأشياء الجيدة من أسفل العربة الفارغة.

  319. لالي
    تريدني حقًا أن أحب أولئك الذين يأتون إليّ، ويعلوون فوقي، ويريدون تعليم أطفالي على طريق جهلهم. فعندي لك خبر، فأنا لست مسيحياً أيضاً وليس لي وصية أن أدير خدي الآخر. لقد ظنوا أنهم وصلوا إلى حي مليء بالفينيقيين الذين سيحنون رؤوسهم ويتركونهم يفعلون ما يريدون. لقد كانوا مخطئين، إذ يعتقد ما لا يقل عن ألفي شخص في الحي خلاف ذلك.

  320. للعصفور
    لقد اختارت الصهيونية إسرائيل بسبب وجود بنية تحتية لها. تم بناء الهجرة الأولى والمستعمرات قبل المؤتمرات الصهيونية وكتب نفتالي هيرتز إيمبر الأمل (بيوت كثيرة) أثناء إقامته في المستعمرات الجديدة قبل وقت طويل من أن تصبح الأغنية نشيد الحركة الصهيونية. ويبدو أن هذا تأكيد لحقيقة يصعب إنكارها. والحقيقة هي أن الكيبوتسات التي كانت رأس حربة الصهيونية كانت معقل العلمانية وحتى الإلحاد.
    وكانت هناك محاولات نظرية أخرى (أوغندا) وعملية في الأرجنتين على سبيل المثال. إنها حقيقة أنها لم تجتذب الحشود لأنه كان لا يزال هناك أساس ثقافي لفتوحات أرض إسرائيل. كان هناك أيضًا نظام ضعيف هنا جعل الاستيطان ممكنًا (على عكس الانتداب البريطاني الذي منحه الحرية على سبيل المثال).

  321. كيفية إغلاق الصنابير:

    كيف يتمكن اليهود المتشددون من زيادة قوتهم؟ ويقوم دافعو الضرائب بتمويلهم. إنهم يزدادون قوة ويحتاجون إلى المزيد والمزيد من التمويل. ويستمر دافعو الضرائب في الاحتفاظ بهم بتمويل متزايد. وهذا مردود إيجابي يجعل الاقتصاد أقرب إلى منحدر زلق، ولا بد من إيجاد طريقة لوقف هذه العملية.

    وتقوم الحكومة الإسرائيلية حاليا بتمويل المؤسسات الدينية. والسبب في ذلك هو تخصص هذه المؤسسات في كونها "لغة الميزان". والأرض الخصبة التي نمت عليها هذه المهارة الماكرة هي نظام الحكم الحالي. وقد قدمت رأيي في هذا الشأن ردا على مقال آخر هنا. أدخل وأدخل وقدم تعليقاتك، لأنه إذا لم تفعل ذلك فسوف أقوم بسحبها ولصقها هنا وإهدار مساحة القرص القيمة على الموقع على حساب المحتوى المهم:
    https://www.hayadan.org.il/the-road-to-a-free-society-1009106/
    (الرد رقم 2 هناك) 

  322. ليس هناك ما يمكن الحديث عنه، لقد حاولوا أيضًا ولم يساعدوا، لأنهم أتوا إلى هناك بهدف واحد - وهو أخذ أطفالنا. لا يوجد حل وسط في هذا الشأن. أنا لست من حزب مباي. لقد رأينا ما وصلت إليه البلاد بفضل تنازلات مباي
    وأي حل وسط، لن نعطيهم إلا الجزء الجنوبي من الحي، أو الجزء الشمالي، أو ربما رمات أبيب الجديدة؟ أي شيء يُمنح لهم سيكون بمثابة الوصول إلى الأطفال الذين لا ينبغي لهم إنجابهم.

    و ن.ب. وهم ليسوا يهوداً أيضاً.

    وآخر ن.ب. حقا مضيعة للاستثمار. لو كنت الرئيس التنفيذي لشركة Starkist لفكرت مرتين فيما إذا كان الأمر يستحق التبرع للمتسللين الذين لن يؤدي إلا إلى سمعته السيئة.

  323. آفي بيليزوفسكي
    السؤال البسيط هو أنك وجيرانك مهتمون بمواصلة العلاقات العدائية لعشر سنوات أخرى، أو 10 سنة أخرى، أو 30 سنة أخرى.
    نحن شعب عنيد بشكل خاص عندما يتعلق الأمر باليهودية.
    إذا لم تكن قادرًا على نطق الكلمات بنفسك أو بأحد أصدقائك، فافعل ذلك
    الشخص المستعد لسد الفجوة بينكما.
    وإلا ستجد نفسك رجلاً تحمله. ولا خجل من الجهد والاستثمار الذي ذهب هباءً.

  324. لقد أجبت بالفعل على العلماني. أولئك الذين يعملون ولكنهم يؤمنون بالطلسمات، بوذا، الشنتو، دين جوجل، في أوقات فراغهم دون أن يزعجهم ذلك، ليكونوا أصحاء، المشكلة هي مع أولئك الذين وجدوا دين كاردوم ليحفروا فيه. وهؤلاء هم بشكل رئيسي الأرثوذكسية المتطرفة. صحيح أن أساس الإيمان هش، فكل إيمان – ولذلك يجب مهاجمته. مشكلة الحريديم أنهم يفرضون علينا سطحيتهم. طالما أن هناك متدينين يرغبون في العيش بسلام مع غير المؤمنين والمشاركة في سوق العمل، والجيش من فضلكم.
    بالمناسبة، بدأت المشكلة تصبح ظالمة في الولايات المتحدة أيضًا. هناك سوف تحظى بالاحترام إذا كنت متدينًا وتؤمن بأي شيء ليس إنسانيًا علمانيًا - فهي بالنسبة للجميع لعنة وفريسة سهلة وهؤلاء الناس كذلك. التمييز ضدهم في كل مكان.

  325. آبي، رأيت أنك قمت بالرد 35 على نقاطي، شكرًا لك.

    على أية حال، قد يكون لدينا غاز، لكن لم يعلم به أحد خلال فترة العالية الأولى أو الثانية أو الثالثة...

    ويبقى السؤال لماذا قرر "المتمردون الدينيون" العلمانيون العودة إلى هنا؟

    أنت تدعي "المعرفة" التي تنكر وجود حقيقة روحية لا يمكنك قياسها أكثر من كمية شبه المنحرف الموجودة على الكوكب G458 (والتي لم يكتشفها تلسكوب كيبلر الفضائي بعد). يبدو الأمر غريبًا بالنسبة لي مثل أي شخص آخر يخبرونني أن لديهم المعرفة التي تثبت واقعهم من الكائنات الفضائية
    أو لديه قوة خارقة.

    يمكن للأشخاص داخل اليهودية الذين يتعاملون مع الأفكار والأفعال والنص بشكل يومي أن يخبروك عن التغيرات العقلية العظيمة التي يمرون بها وجميع أنواع الأفكار الجديدة والرغبات الجديدة والإيجابية التي تنشأ فيهم. وهذا هو أقرب شيء إلى "الدليل" الموجود ولا شك أنه ذاتي تمامًا.  

    لقد صدمت بما تقوله عن حاباد في المنطقة التي تعيش فيها. إنه أمر محزن ومثير للغضب ولا يضيف الكثير من الاحترام للسكان المتدينين. على سبيل المثال، أنا أعيش في مجتمع تم إنشاؤه كمجتمع مختلط من حيث المبدأ وأنا أعيش هنا بكل أنواعه في سلام تقريبًا.

  326. ابي -
    لديك غضب مبرر على بعض الأشخاص الذين يتلقون المال ولا يعملون.
    فيما يتعلق بالدين، ما الذي يميز هذا الجزء من الناس، ولماذا يفعلون ما يفعلونه... ليس مثيرًا للاهتمام. والأهم من ذلك أنه لا يساعد.
    إذا كنت تريد حل هذه المشكلة التي يعيشها جزء من الناس على حساب الآخرين.
    إن توجيه النقد... ونشر ال*** على الآخرين... لا يساعد حقًا.
    إن القيام بشيء مخالف سيساعد ...
    سوف تقترح مقالاً بعنوان "حل لبلد تسكنه الشياطين" حيث سيقدم الأشخاص في الردود حلولاً عملية لمشكلة جزء من الناس الذي يريد المال.
    من الأفضل عدم مهاجمة المعتقدات الدينية والدينية المتطرفة... لأن كل شخص لديه إيمانه الخاص الذي يمنحه شيئًا ما. الإيمان لا ينبغي أن يغيرنا. الهجوم، يجلب الهجوم... شاهد جميع الردود التي تلقيتها. نشر الغضب وتفجير الغضب في الردود... وأرى هنا الكثير من ردود الفعل المضادة.
    المال الذي يأخذه نصيب هذا الشعب، من المفترض أن يغيرنا. وهذا هو التركيز هنا، التوازن بين الناس.

  327. إلى أحد اليهود المتشددين من منطقة القدس، آسف على التأخير، لسبب ما اختفى تعليقك في منطقة التعليقات غير المرغوب فيها، وعلى الرغم من أنك لا تحترمني، فسوف أحترمك وأطلق سراحه. ومع ذلك، هل قرأت جميع المقالات الـ 12,500 الموجودة على الموقع؟ بعد كل هذا، هل تحتاج الطبيعة حقًا إلى نوع من الخالق، هل أفتقر حقًا إلى البيانات للوصول إلى هذا الاستنتاج؟

    إن العربة العلمانية التي تحتوي على كل الثقافة والعلوم العالمية، مليئة بعربة قديمة ومتعثرة تحارب الحداثة بكل قوتها. ليس لدي أي اتصال مع أولئك الذين يعتبرون التعليم كلمة مهينة. أعني أنها بالنسبة لك عربة، وبالنسبة لنا هي طائرة شحن ثقيلة مليئة بالكتب.

  328. كنت أتحدث إلى والدي عن حقيقة أنك تضع المتدينين والمتشددين في نفس المجموعة. سأترك الادعاءات المتعلقة بالمتدينين، لكنك كتبت أيضًا أن المتدينين غير منتجين. ما هي العلاقة بين المدرسة الدينية المتطرفة والدينية؟

  329. بالنسبة لإيلي فإنهم يبتسمون كثيرًا ويتحدثون عن الحديث، حتى يدركوا أن هناك شخصًا عنيدًا يقف أمامهم لا يرغب في مخاطبة أبنائه، فيلجأون إلى العنف الجسدي، وعندما لا يفعل ذلك. سواء من الناحية العملية أو المالية (وأنا أعلم ما أتحدث عنه شخصيا في كلا الأمرين). مع هذا النوع من الناس ليس هناك ما يمكن التحدث عنه، فقط ضعهم في مؤسسة مغلقة وألقِ القفل في البحر. وإذا أردت أن تعرف، فقد اتصل الناس بالمسؤولين في كفار حباد باسمي والذين يفترض أنهم معتدلون، وضحكوا عليهم ولم يساعدوا على الإطلاق.

    وأريد أيضًا أن أعرف من الذي رشوه في البلدية لتلقي التدريب في رياض الأطفال في بيت كازانشي، وكيف لم يلاحظ أحد في البلدية أن جميع المباني العامة في الحي أصيبت بالرعب من إيقاف العملية عندما قاموا بذلك الفرصة.

    لكن بغض النظر، يمكنك أن تسأل الأشخاص الذين يعرفونني منذ 20 عامًا، فهذه آرائي منذ أن كنت في العشرين من عمري، حتى قبل أن أعيش في رمات أبيب، وأنا على وشك الخمسين.

  330. إلى Avami - لقد عقدنا صفقة. إذا وجدت أي حريديم يستطيع تفكيك مستوطنة حباد في رمات أبيب، تلك التي استثمرت فيها عشرات الملايين من الشواكل (من أموال من؟)، أعدك ألا أكتب كلمة واحدة ضد الحريديم لمدة عام كامل. في الموقع. ولا حتى انتقاد مشروع كما فعلت حتى الآن.

  331. آفي بيليزوفسكي
    أفترض أنك تتحدث عن قضية اليهود المتشددين في أعقاب الصراع المستمر مع الغزاة اليهود
    إلى الحي الذي تعيش فيه وحافظ على وجودك التبشيري هناك.
    هذا الشيء مستمر منذ 10 سنوات.
    ربما يكون هناك وضع للتغيير من خلال خلق الثقة المتبادلة.
    ألا تؤمنون على الإطلاق بأي حوار مع المتدينين والمتشددين لخلق أساس مشترك للتواصل؟؟؟

  332. بالنسبة لـ "العلمانيين"، وليس الكراهية لعقيدة الناس، بل فقط الحزن والألم الذي نعاني منه جميعًا بسبب إيمانهم، فبدلاً من الاحتفاظ به لأنفسهم، يقيدون أنفسهم ونا، ويتسببون في إهدار الأموال العامة على المدارس الدينية غير المنتجة والخدمة في يشيفا بدلاً من الجيش (ناهيك عن التلقين الذي يتلقونه في هذه المدارس الدينية - المعروف أيضًا باسم الأم الجائعة، وما إلى ذلك). أي انتقاد يتم تفسيره من قبلهم على أنه كراهية. وقد كتبت بالفعل - أنا البيرو إسرائيلية، لذا يجب أن أتأكد من أنه سيكون من الأفضل لنا أن نعيش هنا، وألا نهرب ونترك البلاد للعرب والأرثوذكس المتطرفين.

  333. دان أرغمان، 99% من النساء المتدينات هن آلات أطفال بشرية وكل ما يفعلنه في الحياة هو الولادة والولادة والولادة

  334. أعتقد أن شركة مثل NDS تأسست عام 1989 هي شركة جديدة بالنسبة لك.

    باعتبارك شخصًا يتعامل مع الاكتشافات المبتكرة، فإن تعريفك موسع للغاية.

    ولقد تكلفت عناء تجاهل معظم ما كتبته لك عن الإنتاجية.

    بالمناسبة، كشخص متعلم ومستنير، من المؤكد أنك تهتم بتجاهل 50 بالمائة من السكان اليهود المتشددين (النساء) الذين لا يدرسون الدراسات الأساسية فحسب، بل يتفوقون أيضًا على نظام التعليم المستنير بهامش كبير.

    سأعود مرة أخرى وأقول إنني آمل ألا يكون موقفك المتسامح تجاه الأخطاء الجسيمة والجاهلة والسطحية هو السمة المميزة لبقية المحتوى الموجود على موقعك.

  335. إن حقيقة اعتقادك أن الدراسة في مدرسة دينية حكومية في المدرسة الابتدائية (دون الاستمرار في مدرسة ثانوية دينية/ثانوية ودون الاستمرار على الإطلاق)، جعلتك جاهلًا تمامًا باليهودية، تُظهر ثقة كبيرة جدًا فيك في نظام التعليم.

    وأفترض في نظركم أن كل خريج مدرسة حكومية (بدون ثانوية) ذو معرفة في مجالات الجغرافيا والتاريخ والرياضيات ومستوى اللغة الإنجليزية لديه كاف. (بالمناسبة، على حد علمي، في المدارس الحكومية الدينية، فإن عدد الساعات المخصصة لكل موضوع من هذه المواضيع أكبر من عدد الساعات المخصصة للدراسات اليهودية.

    تعال وتعلم شيئًا، لو كنت أقل جهلًا باليهودية لعرفت نفسك (بالمناسبة، هذا ما ورد في رسالة "ديرخ إيرتس" التي سبقت التوراة أيضًا)
    «علم لسانك أن يقول: لا أدري، فتُغتر فتتمسك».

    الأشياء التي كتبتها مزيفة، لا يزال بإمكانك الإفلات من التمسك بها مما لا يضيف احترامًا لك.

  336. يوسي، ليس من الضروري أن يكون لديك صلة بالدين. يتعلق الأمر أيضًا بالتقاليد اليهودية، وليس من الضروري حقًا أن تكون هناك صلة بين الدين والتقاليد.

    وجميل يا والدي أن نعرف المعادلة الدينية => غير المنتجة.

    جامعة بار إيلان مليئة بالأشخاص غير المنتجين، أليس كذلك؟

    إسرائيل عمان يجب أن تكون واحدة من أكثر الشعوب غير المنتجة التي تعرفها، أليس كذلك؟

    ودعنا نترك حقيقة أنك لا تفرق بين المتدين والحريديم على الإطلاق..
    لا يعني ذلك أن كل متحول يزرع شعرًا مستعارًا، ويترك وظيفته ويذهب للدراسة في المدرسة الدينية.

    في كلامك كراهية لإيمان الأطهار، وليس ذرة من الحقيقة.

  337. آفي بيليزوفسكي-المحرر:
    ربما طريقة أخرى !!!
    ما زلنا أمة واحدة، والأرثوذكس المتطرفون ليسوا أجانب ولا فلسطينيين
    انتبه إلى الرد 55
    بخصوص رمات أبيب والشابادنيك

  338. تمتمت ديتي، أنا سعيد لأن لدينا قاسمًا مشتركًا. البيانات التي أشير إليها كلها مقتبسة بالشكل الذي قدمت به من قبل مكتب الإحصاء المركزي. وفي تلك المناسبة، يجب تحذير الأحمق الذي كتب في حساب روتر من الاعتماد على بيانات هيلمز بل على التحقيق الشخصي، فهو يتحدث هراء. تعتبر بيانات CBS أداة علمية لصنع القرار.
    في رأيي، تم تفصيل عدد الأشخاص بالضبط في كل مستوى من مستويات التدين، إذا أخذت المتدينين التقليديين (شاس؟) والأرثوذكسيين المتطرفين، فسوف تحصل على حصة كبيرة جدًا من الجمهور الإسرائيلي الذي يرى الحداثة كأمر واقع. لعنة، وهذه ليست مشكلتهم فقط، بل تصبح مشكلتنا، كما تم التعبير عنها من بين أمور أخرى، في الأمثلة التي ذكرتها في المقال، أعتقد أنهم يهددونك بقدر ما يهددونني، لأنهم يسحبون دولة إسرائيل تسقط، حتى عندما كانت هناك فرصة للتوقيع على اتفاق تسوية بينهما لامبيدال في حكومة شارون، لامبيدال هو الذي تردد ولم يوافق على بعض البنود بسبب الخوف من المتشددين. في النهاية قبلنا تسويات العلمانيين، ولهذا السبب فمثلاً كل الأشياء التي ألغيت في تلك الحكومة أعيدت لاحقاً لأنها لم ينص عليها القانون بل بأمر، ومن ناحية أخرى، كل الامتيازات الدينية أو التي لم تنفذ أصلاً أو تم حلها بسرعة.

  339. انت كتبت ذلك:
    "أنتم غير ملاحظين وتأثيركم على الجمهور المتدين صفر، وبالتالي فإن الاتجاه العام الذي تسير فيه البلاد لا يتغير حتى لو كان عددكم مائة ألف (وأنا لست متأكدا من أن هناك أكثر من 5,000-10,000 في أحسن حال منك)"

    وهذا يعني أنني أعتقد أن هناك ما يزيد قليلاً عن 10,000 شخص "منا"، وأود أن أضاعف هذا العدد عشرة أضعاف على الأقل، كما هو الحال بالنسبة لجوهر هذا الجمهور، وأتوسع بعدد مضاعف من "الأطراف"، الذين ينتمون إلى القطاع ولكن تميل نحو مجالات اجتماعية أخرى. إن غالبية الجمهور المتدين متعلم، ويساهم بالتأكيد في المجتمع الإسرائيلي في جميع النواحي.

    أين ذهب نفوذنا؟
    أولا، في التعليم والأوساط الأكاديمية - مؤثرة بالتأكيد. وفي الشأن الاجتماعي، هناك الكثير من التنظيمات الاجتماعية التي أسسها المتدينون، ولكن ليس بالضرورة أن تتزين بحلي ديني لأن هذا ليس هدفها.
    فيما يتعلق بالمجتمع الأرثوذكسي المتطرف، لا يمكننا التأثير على القطاعات المتطرفة التي، مثلما لا يمكنك الوصول إليها، لا يمكننا الوصول إليها أيضًا. ولا يمكن التأثير على القطاعات التي "لا تراك من متر".

    وثانياً، إذا أشرنا إلى التأثير "السياسي"، أتذكر أننا حاولنا التأثير. أتذكر العشرات من هذه المحاولات. وليس لدي أي رغبة في إدخال السياسة في هذا الموضوع، لكننا أمضينا بضعة أيام عند التقاطع بالقرب من منزل والدي نوزع الملصقات والمنشورات في محاولة للتأثير. وقاموا بدهسنا (كان هناك من وصفنا بـ "المراوح"، و"اليمين المتطرف"، وما إلى ذلك).
    لذلك حاولنا لعدة سنوات العمل المكثف للغاية.
    دهسنا رئيس وزراء، وجاء رئيس وزراء آخر واعترف بالقتل.
    لذلك لم تعد تتمتع بنفس القدرة على التأثير.
    نحن في قسم إعادة التأهيل.

    وأما مسألة التلفاز وغيره، فبيننا ليس هذا دليلا. الأمر بالنسبة لـ NAD اليوم هو أنه ببساطة لا يوجد شيء يمكن رؤيته...
    لمشاهدة فيلم، يكفي استخدام جهاز كمبيوتر، ولا يتعين عليك دفع أي رسوم.

    لكني أقول شيئاً واحداً أتفق معك فيه، على الأقل من حيث المبدأ:
    إنها منزعجة للغاية من التطرف الديني (والسياسي أيضًا، لكننا لن نخوض في ذلك لأنني متأكد من أننا في هذا الأمر لا نعرّف التطرف بنفس الطريقة) في أجزاء معينة من المجتمع الديني الوطني والمجتمع الوطني. المجتمع الأرثوذكسي المتطرف. هناك صدع تعليمي لدى الجمهور الأرثوذكسي المتطرف (وأنا لست خبيرا، وأكتب كما أراه. أنا متأكد من أن هناك شرائح جيدة كثيرة ليست في هذه الأزمة) أزمة تنبع من عدم القدرة على التعامل بشكل مناسب مع تحديات الحداثة: من زرع الأعضاء إلى التعقيد الاجتماعي في دولة إسرائيل).
    ولكنني أعتقد أنه حتى هذا الانقطاع، بقدر ما هو انقطاع، هو النهاية التي ستؤدي إلى النمو والتنمية.

    ومن هنا مرة أخرى إلى الموضوع الذي كتبت عنه:
    لسوء الحظ، اخترتم التعامل مع كل شيء في المجتمع الديني الأرثوذكسي كقطعة واحدة. ونسب نوعًا من المصداقية "البحثية" إلى آرائك الشخصية بناءً على تلك الإحصائيات الأولية.
    إلى N. D. هذا خطأ.
    هذا جمهور ذو نطاق اجتماعي وثقافي وديني واسع جدًا. من بيانات CBS المتعلقة بعدد المتحولين، استنتج البيانات الاجتماعية كما خلصت - "لقد أبحرت في كلماتك".

  340. و. جميع الكتاب هم خبراء في مجالهم.
    ب. أعرف مجال التكنولوجيا الفائقة، وأقوم بتغطيته لمجلة People and Computers ولصحيفة تسمى Industries (من مختلف جوانبها). إن ظاهرة توظيف اليهود المتشددين في مجال التكنولوجيا الفائقة هي ظاهرة جديدة ولكنها تحظى بالعلاقات العامة. إنها هامشية للغاية ولا يستطيع الوصول إليها إلا النخبة منهم، لأن الآخرين ببساطة يفتقرون إلى معرفة اللغة الإنجليزية والرياضيات ولا يمكنهم إكمالها في أواخر العشرينات من عمرهم. إذا كنت تريد كتلة من الحريديم في التكنولوجيا العالية، تأكد من حصولهم على البرنامج الأساسي ولا تحتفل بالنصر في كل مرة يتم حرمانهم من تفعيله.
    اقرأ دان بن ديفيد، الأرقام لا تزال كما أدعي - أن هذه أغلبية ساحقة تريد العودة بمفردها وإعادتنا جميعًا. أرى التطرف خطوة بخطوة في الثلاثين عامًا الماضية، وقلبي يتوجه إلى الشباب الذين ينشأون في عالم أكثر انغلاقًا من ذي قبل.

  341. ليس لدي أي مشكلة إذا كنت مرتدا، فهذه هي مشكلتك بالأساس.

    مشكلتي هي أنكم تشوهون من يؤمنون بالدين وتعاملون من يؤمنون بالدين بطريقة معادية للسامية.

    حقيقة أنك ابن أحد الناجين من المحرقة لا تحسن ولا تنقص. مثلما لا يوجد نقص في الناجين من المحرقة العنصريين الذين يعتقدون أن قيمة الإثيوبيين أقل لأن لون بشرتهم أسود.

    في إسرائيل، وفقا لتقديرات مختلفة، هناك ديانات قومية أكثر من الديانات الأرثوذكسية المتطرفة، أو للأسف عددهم متساو.

    إن القومية الدينية محسوسة في جميع شرائح السكان، بالنسبة لأولئك الذين يتحملون عناء إخراج رؤوسهم من بئر تحيزاتهم ومعاداة السامية.
    يكفي أن نقول أنه في وحدات النخبة في جيش الدفاع الإسرائيلي كانت هناك منذ فترة طويلة أغلبية من مرتدي القبعات المتماسكة، الذين لا يقل إيمانهم بالله وتوراته عن جميع الأرثوذكس المتطرفين في بني براك، أو بدلاً من ذلك، في والدي. الكنيس اليهودي (الذي كان يضم في أفضل أيامه 60 عائلة) هناك ثلاثة فائزين بجائزة إسرائيل.

    كما يساهم اليهود المتشددون كثيرًا في الدولة في جميع المجالات. بادئ ذي بدء، في مجال الاحتلال الأكثر أهمية، وهو احتلال التوراة الذي بدونه لم يكن آفي بيليزوفسكي ليعيش في دولة إسرائيل، وبالتأكيد ليس في أرض إسرائيل. لكن محبي الفراشة الحريديم يساهمون أيضًا في مجالات التكنولوجيا الفائقة (هناك العديد من شركات التكنولوجيا الفائقة مؤسسوها من اليهود المتشددين ومعظم موظفيها من الأرثوذكس المتطرفين)، وفي الصناعة، وفي الخدمة المدنية، وفي العديد من المجالات الأخرى.

    حقيقة أن الأرثوذكسي المتطرف الوحيد الذي تعرفه هو أولئك الذين تقرأ عنهم مقالات في الصحيفة، وعلى أساس تلك المقالات تبني نظرتك للعالم، لا تلهم الكثير من الاحترام لآرائك ونظرتك للعالم. وهذا يثير تساؤلات جدية حول حكمك والمستوى المهني للمقالات الأخرى من الموقع. هل كل شخص قرأ مقالاً في الأخبار عن ستيفن هوكينج مؤهل بالفعل في رأيك لكتابة سلسلة مقالات عن فيزياء الثقوب السوداء؟ مقلق…

  342. وشكرا للمعلقين الذين هاجموا الراوتر والذين وجدوا خطأ في حسابي. يحدث ذلك بسبب التوتر. أما الصراخ اليساري الذي لا يعرفه من يصرخ به، فأنا أعرف نفسي في وسط الخريطة السياسية ومؤيد لإسرائيل.. والسبب الوحيد لـ"بدعتي" (إنكار شيء غير موجود مفارقة) هو والعلم أنه ليس في هذه المعتقدات شيء، وكذلك الأمر في معتقدات الإسلام والمسيحية (حتى الأديان الأكثر توهماً من اليهودية).

  343. إلى المحرر
    هل حاولت حتى التحدث شخصيا مع قادة الشبادنيك في رمات أبيب؟
    في رأيي، يمكنك إنشاء أساس للتدريب المشترك، على سبيل المثال، إذا اقترحت مجموعتك
    على استعداد لسماع درس في التلمود مقابل محاضرة علمية سيحضرونها.
    وأؤكد على درس في التلمود بدلاً من محاضرة في الأخلاق والمواعظ.
    لا أعتقد أنهم سيكونون قادرين على رفض مثل هذا العرض.
    لنفترض أنه ستكون هناك سلسلة من 10 محاضرات تبادلية تنتهي بمناقشة.
    قد تتمكن من تعليمهم بعض الأشياء حول ما يزعجك وربما تتغير قليلاً
    الوضع من الداخل.
    أفهم أنه بعد 10 سنوات لا توجد وصايا وكل شيء عالق في مثل هذا الوضع الذي سيستمر حتى يأتي المسيح أو حتى يتم التوصل إلى اتفاق سلام مع الفلسطينيين.
    فما رأيك؟

  344. تأثيرها ليس صفرًا، وحجمها وكتلتها صغيران جدًا، حتى بالنسبة إلى الجزيئات الأخرى.

    ما بعد النصي. درست في مدرسة دينية حكومية في المرحلة الابتدائية، واستمريت في الحفاظ على التقليد إلى حد كبير حتى بلغت العشرين من عمري تقريبًا. لذا فإن اتهامي بالجهل بالدين هو مجرد اتهام كاذب. على وجه التحديد لأنني أعرف، أعرف ما هو الفراغ. وخاصة أنني أعرف العلم اليوم وأجد فيه الكثير من الأخطاء، وأنه لا أساس لكل الشعائر والوصايا، بل فقط للسيطرة على الناس.
    ومع ذلك، بما أن العمل الديني الوطني وفي مدارسهم يتعلمون اللغة الإنجليزية والرياضيات، فلا يسعني إلا أن أشعر بالأسف على الأشخاص الذين يزرعون الجهل بوعي، ولكن طالما أنهم يساهمون في المجتمع فسيكونون بصحة جيدة. وإذا بدأوا بالذعر، فإن مشكلة المجتمع الإسرائيلي ستكون أكثر صعوبة.

  345. وبالمناسبة، فإن تصريحاتك للمتمتم الديني والمعلقين الآخرين، تثبت أنه ليس لديك أي معرفة بالموضوع على الإطلاق.

    تخيل لو أرسل إليك شخص ما مقالًا لنشره على أحد مواقع الويب وقال المقال أن جميع الجسيمات دون الذرية لها شحنة موجبة.

    عندما ترسل له بريدًا إلكترونيًا غاضبًا حول خطأه الغبي، سيخبرك أن النيوترونات والإلكترونات لها تأثير صفر، وبالتالي فهو يتعامل مع جميع الجسيمات دون الذرية بنفس الطريقة.

    الآن بالنسبة للسؤال: كم من الوقت سيستغرق إنشاء فلتر في صندوق البريد الخاص بك يرسل جميع رسائل ذلك "العبقري" مباشرة إلى سلة إعادة التدوير، إن لم يكن للحذف النهائي؟

  346. أعتقد أن إجابتك، التي تتهمني بمعاداة السامية، هي رد فعل مذعور.
    أنا ابن أحد الناجين من المحرقة، وقد خدمت في الجيش، وفي كل مكان أزوره في أوروبا، أذهب على حساب وقت فراغي إلى مواقع تتعلق بالمحرقة (بيرغن بيلسن، تراسينشتات، الحي اليهودي في براغ، غيتو وارسو، بيت آن فرانك). وهذا يجعلني أفضل منك، باستثناء أن الصهيونية بالنسبة لك ربما تكون أيضًا معاداة للسامية لأن الصهاينة الأصليين تخلوا عن الدين، وبالتالي فإن جميع سكان دولة إسرائيل تقريبًا معادون للسامية.
     

  347. ما هي العلاقة بين الرغبة في الدولة الحديثة ومزيج الهراء الذي كتبته في المقال.
    إن معادلتك في المقال التي بموجبها التحول = أرثوذكسي = تذمر = غير منتج ليست أقل من معاداة السامية، بصرف النظر عن سطحيتها وسطحيتها.

    و. لا يصبح كل متحول حريديمًا، فهناك الكثير ممن يتحولون ويصبحون متدينين قوميين
    ب. فالحريديم كمجموعة أكثر إنتاجية بكثير من الصحفيين كمجموعة. وهذا هو ما إذا كنت تعتبر الكتابة في صحيفة / إنترنت / مجلة بمثابة إنتاج أم لا. إن حجم أبحاث التوراة التي ينتجها الجمهور المتدين والحريديم يتجاوز بكثير البحث العلمي المنتج في الجامعات. وحتى إذا كنت لا تعتقد لسبب ما أن أبحاث التوراة مجال يستحق الاستثمار فيه، فمن هو اسمك لتقول أن أبحاث العلوم التاريخية أو السياسية تعتبر أكثر أهمية من أبحاث التوراة.
    ثالث. إن الإشارة إلى النصوص الكتابية والدينية على أنها غمغمة تعلمنا عن النص أكثر مما تعلمنا عن المرجع.

    من الواضح أن هناك فرقًا بين معرفة وجود معاد للسامية عنصريين متدنيي المستوى في العالم، وتجربة مقابلة مثل هذا الشخص.

    أتمنى لك أن تتخلص من المرض الذي يجعلك ترى العالم بطريقة مشوهة (لأن معاداة السامية ليست أقل من مرض) في العام الجديد.

    توقيع جيد النهاية

  348. والدي من أجل حسن النظام - عندما تقول: "ديني" - من تقصد؟ فقط لأولئك الذين لديهم قبعة سوداء على رؤوسهم أم أيضًا لأولئك الذين لديهم قبعة محبوكة؟
    في الولايات المتحدة يُطلق على هذين النوعين اسم الأرثوذكسية.

  349. الى تمتمي الديني لم اقل انك غير موجود بل انك غير محسوس وتأثيرك على الجمهور الديني صفر، وبالتالي فإن الاتجاه العام الذي تسير فيه البلاد لا يتغير حتى لو عينت مئة ألف. بعد فوات الأوان، وما زلت أتذكر أنه كان هناك متدينون في السبعينيات - أقاربي في بني براك، الذين توفوا منذ ذلك الحين، وكان لديهم جهاز تلفزيون في المنزل. وفجأة أصبح ممنوعًا، والآن تم حظر الإنترنت والحرب مستمرة الدراسات الأساسية هي منعهم من الانتقال إلى جانبكم، أي إلى الجانب القادر أيضًا على دعم نفسه حتى يتمكنوا من التصويت للأفواج الأرثوذكسية المتطرفة بونليتاكيس في الأجيال القادمة أيضًا.
    إذا كان جانبك هو المسيطر فلن تكون هناك مشكلة على الإطلاق.
    إلى زميل لم أقل أن المسيحية الإنجيلية والإسلام أفضل، إنها بالضبط نفس السيدة المقنعة. كما أنني أشعر بالحزن على حقيقة أنه حتى يتم تحرير أوروبا من الكنيسة الكاثوليكية - لدرجة أن الكهنة يشكون من أن الكنائس فارغة، يأتي الإسلام ويهدد باستعادتها.
     

  350. أنا متدين وأدرس أيضًا للحصول على درجة الماجستير في البيولوجيا الجزيئية. معلمتي متدينة أيضًا، وكذلك الفتاة التي تحصل على درجة جامعية معي في نفس الوقت. زوجتي محامية.
    والدي (المتدين) حاصل على درجة الماجستير في تاريخ شعب إسرائيل، وعمل معظم حياته كموشافنيك، واليوم يقوم بتدريس دورات لمعلمي الطرق. حصلت أمي على درجة البكالوريوس في العلوم الاجتماعية من جامعة جونز هوبكنز، وتقوم بتدريس اللغة الإنجليزية لذوي صعوبات التعلم. أخي مهندس في مجال الطاقة الشمسية، وصهري الوحيد شخص متدين للغاية وهو متخصص في طب الأطفال مع تخصص فرعي في أمراض الدم والأورام، وصهري الآخر مهندس في شركة للتكنولوجيا الفائقة ويؤدي أيضًا ثلاث صلوات يوميًا ويدرس يوميًا، ويدرس صهره الجديد (والمتدين) الهندسة الكهربائية، وابن عم آخر يبدأ دراسة الكيمياء والفيزياء في الجامعة العبرية، واثنين آخرين أبناء العمومة الذين يدرسون الهندسة في تل أبيب (وهم متدينون أيضًا)، ديفيد هو نائب الرئيس في شركة للتكنولوجيا الفائقة (دينية)، وديفيد آخر حاصل على درجة الدكتوراه في الفلسفة (وهو يقوم بالتدريس في كليات الشمال، بالإضافة إلى كونه بائع حليب في الكيبوتس) وزوجته حاصلة على درجة البكالوريوس في علم الأحياء وهي مديرة تسويق أجنبية في أحد المصانع في الشمال. عم آخر حاصل على دكتوراه في الاقتصاد (رجل أعمال)، وجدتي حاصلة على ماجستير في الاقتصاد، وقد ساهمت بشكل لا بأس به في الاقتصاد الإسرائيلي ليس قبل أن تساهم في النقابات العمالية الأمريكية، وجدي الراحل حاصل على دكتوراه في الاقتصاد من هارفارد (وساهم أيضًا في الاقتصاد الأمريكي والاقتصاد الإسرائيلي). وهناك جد آخر هو مهندس كان مديرًا في شركة لتصنيع قطع الطائرات في الولايات المتحدة الأمريكية، قبل أن يهاجر عن عمر يناهز 85 عامًا.

    حصل ابن أخيه (الديني) على جائزة نوبل في الاقتصاد.

    معظم الأعضاء حاصلون على درجة البكالوريوس وهم في طريقهم إلى درجة الماجستير أو الدكتوراه.
    وأنا لست في الواقع شخصًا إحصائيًا شاذًا، إذا كنت تتساءل.

    لم أطرح كل هذا على سبيل التشهير، ولكن فقط لإظهار أن ادعاءاتك ليست ضعيفة فحسب، بل تظهر مشكلة أساسية تعاني منها، وتلوم المتدينين عليها: الافتقار إلى التعقيد. هناك بعض الطوائف المتطرفة في اليهودية الأرثوذكسية المتطرفة التي تعارض أي تقدم. لقد كانوا موجودين لبعض الوقت، لكنهم ما زالوا يمثلون رأي الأقلية.
    خذ ليلة من البيانات الإحصائية، وأضف إليها أفكارك المسبقة عن المتدينين والمتحولين - وفويلا - لقد حصلت على نسخة ميا شعاريم من إيران.
    من فضلك، من أجل جعل إحصاءات السكان المتعلقة بالقضايا الدينية ذات صلة، أضف إليها أقسامًا ديموغرافية إضافية: مستوى التعليم، ومستوى الدخل، والمنطقة السكنية، وملف الإنفاق، وما إلى ذلك.
    ولكن كما ذكرنا، أنت لم تفعل ذلك.

    (بالمناسبة، المتحولون الذين أعرفهم هم بالتأكيد أشخاص مدروسون وشاملون وذوو معرفة).

  351. ابي ،
    أنا أتفق تمامًا مع كلماتك وأكثر من ذلك أيضًا مع معارضتك لتشويه العلم من قبل الخلقيين ومنكري المناخ بجميع أنواعهم.

    "ولكن من المهم أيضًا أن نتذكر أن أسلوب الحياة الذي نعبده به عدد لا بأس به من أوجه القصور. والحل لهذا هو استثمار أكبر من قبل الدولة في التعليم والثقافة والرعاية الاجتماعية. وإلا فإننا نلعب في أيديهم مباشرة المتطرفون الدينيون، ليس فقط في اليهودية، بل أيضًا في الإسلام والمسيحية الإنجيلية التي ازدهرت مؤخرًا جنبًا إلى جنب مع الإسلام المتطرف والتطرف في إسرائيل.

  352. أبي، ليس هناك مجال للنقاش حول المعتدلين أو المتطرفين هنا. أكرر وأزعم أن الاختلافات داخل الأرثوذكسية جوهرية وليست دلالية. هذه هي الطريقة التي يفكر بها ويشعر بها معظم الأرثوذكس.
    أخبرني يا أبي: لو دعاك صديقك للقيام بعمل مناسب للعيش وأنت بالطبع ستقاوم، ووصفك صديقك بالضعف - كيف سيكون شعورك؟ هل تكلفت نفسك حتى عناء الرد؟ أم أنك كنت تخشى ألا يكون هناك أي فائدة من الإشارة إليك؟ هل ستحاول كبح جماحه أم ستهرب إلى عوالم أقل رعبًا؟

    لم أدرس علم النفس ولكني أعرف ظاهرة شعور الجمهور بالتهديد. وسائل الإعلام تصفهم بالمتطرفين. وعادة ما ينظرون إلى المعتدلين على أنهم منافسون أقوياء وليسوا أعداء خارجيين.
    كشخص متدين، لقد تعرضت للهجوم (ليس شخصيًا) بقدر ما أستطيع أن أتذكر من قبل مجموعات من الجمهور الأرثوذكسي تدعي أنني كافر أو عامل عبيد أجنبي بالتعاون فقط لأنني لا أنتمي إلى مجموعتهم. حسنًا، هل هذا هو السبب الذي جعلني أتخلى عن اليهودية؟ لا! مهنتي جيدة بما يكفي لأتركه بسببه، لكن أعتقد أنهم يخجلون مني تمامًا.

  353. مرحبا ابي

    الحقيقة هي أنك أزعجتني كثيرًا وأهنتني كثيرًا، لكنني لست متأكدًا من أنك تفهم السبب. دعني أشرح

    وكما قلت، أنا شخص حريديم، بالولادة نشأت في وسط بني براك، ولم أغير نمط حياتي بشكل جوهري منذ ولادتي حتى اليوم.

    أنا أعمل في منصب إداري في شركة للتكنولوجيا الفائقة، والعديد من أصدقائي الأرثوذكس المتطرفين يخدمون في مناصب مختلفة في شركات التكنولوجيا الفائقة المختلفة. ويجب أن أرد وأقول إن مقالك إهانة خطيرة للذكاء بغض النظر عن الجانب الديني. لا أريد حقاً أن أخوض في مضمون الأمور (بعض القضايا سبق أن تمت الإشارة إليها من قبل)، لكن هذه سطحية إلى مستويات لا تصدق، والأكاذيب والتفاهات المتشابكة متبلة بدماء الكراهية.

    فلماذا لا يزال شخص مثلي، الذي يصادف أنه في ترتيب المقالات العلمانية، متحمسًا لهذا الأمر؟ لأنني تأذيت بشكل رئيسي من خلال إعطاء الفضل لشخص لا يستحق ذلك. لقد منحتك الفضل على الرغم من أنه كان واضحًا لي أن آرائنا كانت بعيدة جدًا عن بعضها البعض، لكنني اعتقدت أنك شخص ذكي ذو منهج واقعي وعلمي، وفجأة واجهت ذلك!
    منذ زمن طويل لم أقابل مثل هذه الضحالة والغباء حتى في أقل الناس الذين يمكن أن تقابلهم في الشارع، وجعلتني أهين نفسي، كيف يمكنني أن أعطيك الفضل وهو بعيد عنك.

    ولكن من خلال قراءتي بين السطور أدرك أن هذا ليس نية خبيثة، بل خبث حقيقي من شخص أطعمه التبن بكميات حتى خرج من أذنيه، فأريد لمصلحتك ومصلحة الآخرين أن يفتحوا نافذة لك لفهم هؤلاء الأشخاص، أولئك الموجودين على الجانب الآخر. أنا أتحدث عن التعرف على الواقع فقط، وليس لدي أي نية للدخول في سجالات أيديولوجية مع أي شخص. لا يهمني أن أقتنع بأنني مخطئ، ولست مهتماً بإقناع الآخرين بأنني على حق، أريد فقط أن أفتح باباً للتعرف بشكل أفضل على العالم المقابل، وسأشرح لماذا أعتقد أنه من المهم.

    أعرف الآلاف من المتدينين. أنا أعيش فيها. أعرف أيضًا العديد من العلمانيين، والعديد من أصدقائي الجيدين بعيدون جدًا عن الدين. ومن مكاني يتضح لي أن أغلب مشكلتنا هي الجهل الكبير بمعرفة الآخر.

    في كل عائلة أرثوذكسية متطرفة، حتى في العائلات الأكثر تطرفًا، تصل دائمًا إلى النقطة التي يقول فيها شخص ما أنه في لقاء مع أشخاص علمانيين قالوا له بعد التعرف عليك، أنك لست مثل الأشخاص الأرثوذكس المتطرفين العاديين. نعم كلنا لسنا مثل الحريديم..

    لن أقول إن كل شيء على ما يرام مع الأرثوذكس المتطرفين، كما أنني لا أتفق مع أشياء كثيرة بين الأرثوذكس المتطرفين، والتنوع الداخلي بين الأرثوذكس المتطرفين هائل، وأنا أعلم أن هناك أيضًا الكثير من الجهل بين الحريديم فيما يتعلق بالعلمانيين، لكنني متأكد من أن العلمانيين غارقون في الآراء التي لا تدرك الواقع إلى مستويات لا يمكن تصديقها.

    يمكنك أن تصدق ذلك، لا يمكنك أن تصدق ذلك، لكن من يعرف لن يقول معظم هذا الهراء الذي يسمع في وسائل الإعلام، وليس هناك أي فرصة على الإطلاق أن يكتب مقالاً مثل الذي كتب هنا.

    أي شخص مهتم حقًا بالتعرف على العالم الأرثوذكسي المتطرف، أو يعتقد أن لديه ما يقدمه لي في العالم العلماني، وليس لأغراض المناقشات الأيديولوجية، مرحب به للدردشة معي عبر البريد الإلكتروني: snch@barak-online.net

    (على عكس وصمة العار، أنا مشغول جدًا، وأعتذر مقدمًا إذا استغرق الأمر مني بعض الوقت للرد)

    يا أبتاه، لكرامتك، قم بإزالة هذا المقال الغبي وغير الضروري! (على الرغم من أنني قضيت الكثير من الوقت في الرد عليه..)

  354. بالنسبة لنعوم، ما دام صوت المعتدلين غير مسموع، فهناك سبب للاعتقاد بأنهم إما ضعفاء وقليلون وبالتالي لا فائدة من معالجتهم، أو أنهم معتدلون فقط من باب الدفاعية ولكنهم من الداخل المتطرفين. النتيجة النهائية - لا أحد يكبح جماح المتطرفين، وبالتالي فإن هذا هو ما يمثلونه بالنسبة لي. حتى المحامين الشرفاء لا يجب أن يعانوا لأن 90% منهم يخجلون المهنة.

  355. أميت يمكنني أن أحيلك إلى المناقشات التي تجري على مدونة Daily Capitalist في NRG مع الأشخاص الذين يعتقدون أن العلم هو ترف وأنه لا ينبغي إنفاق الأموال على إعادة التدوير. إذا أراد شخص ما بديلاً دينيًا علمانيًا، أي نشاط مجتمعي (لا أعتقد أن هناك شيئًا اسمه دين أخضر، فمن الهراء أن يدعو منكرو الاحتباس الحراري الناشطين إلى وقف الانبعاثات والتلوث) - من فضلكم هناك خيار للعمل على قضايا مثل إعادة التدوير على المستوى المحلي ولصالح التحول إلى الطاقة المتجددة على المستوى الأعلى الوطني والعالمي.

  356. والدي - هناك فرق بين الأرثوذكس. هناك متطرفون بعضهم يعمل وكلهم لا يخدمون في الجيش، بينما المتدينون يخدمون في الجيش ويعملون. يجب أن تعرف أن. فلماذا التعميم؟
    شيء آخر: إذا شعر المتدين بالتفوق والحكمة فهو مخطئ. وينبغي أن يقال صراحة.

  357. أعتقد أن هذه النتائج تتطلب أيضًا فحصًا للمنزل من قبلنا نحن العلمانيين.
    مع كل معارضتي لعقلية المجتمع الحريدي بشكل خاص والدين بشكل عام (بالمناسبة، أنا علماني تمامًا وملحد اليوم، لكني نشأت في منزل تقليدي)، هناك مشاكل كثيرة مع العلماني الحديث طول العمر الذي نفتخر به جميعًا، وهو عامل مهم في اختيار الكثيرين للتوجه نحو الدين من أجل سد الفجوات التي تخلقها الثقافة العلمانية:

    تمامًا كما يعبد المتدينون الله، أصبحنا مؤخرًا نعبد المال.
    إن الثقافة الرأسمالية التي نتبناها بمثل هذا الحماس من أصدقائنا الأمريكيين تؤدي إلى تفكك الأسرة ووحدة المجتمع وهي مسؤولة إلى حد كبير عن الجريمة والتدهور الأخلاقي الذي نعيشه في إسرائيل اليوم.

    نادرًا ما يقضي الآباء العلمانيون وقتًا ممتعًا مع أطفالهم، وأكثر التسلية "جودة" هي في أفضل الأحوال التسوق الذي يعوض العجز المتزايد.

    أصبح والداي أقرب إلى الدين عندما أصبحا صديقين لعائلة متدينة، وأعتقد أن أحد الأشياء التي أذهلتهما بشكل خاص كانت مسألة العشاء العائلي: العائلة بأكملها معًا دون وجود تلفزيون في الخلفية.

    في الختام، علينا أولاً أن ننتقد أنفسنا قبل أن ننتقد الآخر: كل العادات الدينية هي آليات دفاع بالدرجة الأولى، والاتجاه السائد اليوم في إسرائيل وفي العالم هو التطرف: الهروب من نظام الأسرة والمجتمع من هنا، و هروبًا نحو الدين من الجانب الآخر.
    وبهذا المعدل، فإن قدرتنا على سد الفجوات تتضاءل، كما أننا نقترب في إسرائيل من صدام ثقافي لن يستفيد منه أحد...

  358. لكي يكون مخيب للآمال

    هناك علاقة وثيقة بين السعي وراء العلم في إسرائيل وسيادة الدين. يبدأ كل تائب في ترديد أنشودة العلماء والمهندسين التائبين، أرني أكثر من حفنة أو اثنتين من هؤلاء وأول من يفرح. من السهل جدًا أن تقول إنك علماني وخائب الأمل، خلف لوحة المفاتيح لا أحد يعرف من أنت. علاوة على ذلك، فإن تكنولوجيا النانو لا تعتمد على وجهة نظري الدينية، ولا على المقالات المتعلقة بالتطور، بل على شيء واحد فقط - الحقيقة العلمية.

  359. أنا علماني، ومثل كل العلمانيين، أشعر بالخوف أيضًا عندما أسمع الجملة الشنيعة "العلمانيون ليس لديهم قيم". ومثل أي علماني هنا، أستطيع أن أكتب سلسلة من القيم العلمانية في غمضة عين.
    لكن هذه القيم مؤسفة للغاية بيننا.
    عدم الإيمان بالله ليس قيمة فماذا بقي؟
    وبعض تلك القيم هي مبادئ أساسية ليست أكثر من نقطة انطلاق لقيم الإنسان المتدين/الأرثوذكسي. وجزء آخر من تلك القيم يتعلق بالقواعد الديمقراطية والحرية والحقوق المدنية بمختلف أنواعها والتي لا تعني شيئا للإنسان المتدين/الأرثوذكسي.

    حسنًا، رائع، لدينا هنا قائمة منظمة من القيم.
    ما هي قيمته؟
    كم منا مستعد الآن للتخلي عن كل شيء والذهاب للقتال من أجلهم؟

    تمنع الأحزاب الأرثوذكسية المتطرفة والأرثوذكسية المتطرفة العلمانيين من أكل ما يريدون عندما يريدون، فلماذا لا يوجد 200,000 ألف علماني غاضب في الشوارع؟ لأنه إذا تم إغلاق مدرسة دينية واحدة والميزانية التي تخرج من جيوبنا تمنع ذلك، فسيكون هناك على الفور 300,000 ألف من الأرثوذكس المتطرفين الغاضبين في الشوارع.

    ومهما كان الاتجاه العام لقائمة القيم والعلمانيين، فإن هناك قيمة واحدة في تلك القائمة هي في الواقع القيمة العليا لدينا. أنا أولاً ثم المجتمع. أولاً سعادتي الشخصية وراحتي الشخصية وأموالي، وبعد ذلك فقط سعادتي للآخرين.

    باستثناء قلة استثنائية، سيتم تسمية النشطاء فيما بعد، فنحن جميعًا علمانيون على كرسي بذراعين/لوحة مفاتيح. ما قيمة هذه القيم إذا لم يكن هناك من يرغب في الخروج والقتال من أجلها؟

  360. تم إنشاء دولة إسرائيل على يد العلمانيين الذين تمردوا على الدين، وتم تعيينهم لسنوات بسبب الاشمئزاز من قبل الأرثوذكس المتطرفين. بذل هرتزل جهدًا كبيرًا لإقناع الناس بالهجرة إلى إسرائيل وقام بدعوة ممثليهم إلى الكونغرس، ولم يحضر سوى عدد قليل منهم. استغرق الأمر عدة مذابح لإقناع بعض الرواد بالقدوم.
    بالمناسبة، النفط، أو في شكله الغازي - الغاز الطبيعي، متوفر بكثرة، ومن العار أن المعتوهين الذين يجلسون في الطابق العلوي ويشكلون تحالفات مدمرة مع الأرثوذكس المتطرفين قدموه أيضًا كهدية لأرباب الأعمال.
    الدين - أي دين بالمناسبة - يقدم معنى زائفا.

  361. يالها من مجموعة حمقى.
    1) معظم المتحولين يبقون في أماكن عملهم.
    2) الدراسات الهراء (العلوم السياسية والاجتماعية) في الجامعات تسبب ضرراً أكبر بكثير للبلاد. لقد كلفوا الكثير من المال ولم ينتجوا شيئًا إيجابيًا.
    3) ما تحاول القيام به تم تجربته بالفعل منذ 2000 عام ونحن نحتفل كل عام بالنصر (سيكون من دواعي سروري معرفة الجانب الذي تنتمي إليه)
    4) بدلاً من السؤال عما يجب فعله لإبقاء العلمانيين علمانيين (فبعد كل شيء، معظم المتحولين هم من البالغين) تحاول سرقة الأطفال من الأرثوذكس المتطرفين.

  362. يا أبي، أنت لا تعرف الكثير من المتدينين... على الأقل حسب المقال.

    وبالمناسبة، لم تكن دولة إسرائيل لتنشأ لولا التراث اليهودي. ماذا عنا وعن 22,000 ألف كيلومتر مربع في قلب الشرق الأوسط؟
    الجو حار هنا، لا يوجد ماء ولا زيت ولا شيء! لقد عدنا إلى هنا لأن الدين الذي تكرهونه بشدة استمر في تأجيج قلوب اليهود في الشتات. لا أعلم، ربما لم تكن سعيدًا حقًا بقرار العودة إلى هنا...

    أوافق على أن تقوية الدين يمكن أن تؤدي إلى ضرر في المجالات العملية في جميع أنحاء البلاد إذا لم يتم إنشاء برامج ومؤسسات لتدريب المتدينين على مختلف التدريبات المهنية والعلمية. وأوافق على أن هناك أيضًا خطر الإكراه الديني وجميع أنواع القوانين التي ستصدر وتجعل الحياة صعبة على العلماني، وهذه مشكلة أيضًا.

    وفي نهاية المطاف، ينزعج الناس من رغبة الموت. تمر الحياة بسرعة كبيرة، ويدفعنا وعينا كبشر إلى إيجاد معنى لها. معنى للإنجازات التي حققناها في الحياة عندما لا نستمتع بها فعليًا بعد وفاتنا... فالدين يوفر المعنى من ناحية ولكنه يتطلب أيضًا تغييرات في الأولويات والعادات من ناحية أخرى. فالتقدم في الدين (الذي قد يكون وهماً نفسياً في نظرك) يصبح تقوية للإيمان وليس للعقل.
    ويُنظر إلى العقل على أنه أداة محايدة يمكن أن تساعد في تعزيز الكفر أو الإيمان على حد سواء.